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研究马克思主义理论，要掌握分析、归纳、综合、演绎技术
clm0600
2023-1-2 22:31:19
洀思珐1958 发表于 2023-1-2 19:51
@clm0600

“借钱一万”、“借地主三百斤玉米”，一个借字就离利息的概念近了一些。利息是一个涉及市场的概 ...
你老老实实把利息的内涵写在纸上，你就知道你看不出来本例中的利息是多么愚蠢了。
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clm0600
2023-1-2 22:37:50
洀思珐1958 发表于 2023-1-1 12:45
@clm0600
概念的内涵是“感觉”不出来的，能“感觉”出来的只是概念的部分外延。把“感觉”出来的部分外延当 ...
吃了不还，且不告诉对方，这才叫偷！
人家在吃的时候就已经决定还给你，而且也确实还给你了，一见到你就告诉你了，这当然不是偷。

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洀思珐1958
2023-1-3 15:02:42
@clm0600

那叫不叫“借”？
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clm0600
2023-1-4 10:12:29
洀思珐1958 发表于 2023-1-3 15:02
@clm0600

那叫不叫“借”？
有拿走使用，有归还，当然叫借呀！

你的愚蠢之处就是鼠目寸光，只能看到事情的一部分。
看到人家吃了饭，就说“偷”，却看不到人家吃的时候就想了要归还，而且还真的归还了。
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洀思珐1958
2023-1-4 14:17:55
@clm0600

白给你讲了半天道理！
已经告诉你了，借贷、利息都是涉及市场、涉及契约的概念，行为发生之前双方明确的书面或口头契约是借贷、利息概念的前提。
另外请你记住，研究经济学不是唱花鼓戏，比喻或类比是不能作为论证的。
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clm0600
2023-1-4 18:23:55
洀思珐1958 发表于 2023-1-4 14:17
@clm0600

白给你讲了半天道理！
你所谓的道理都是一些僵化的刻板认识罢了，都是鸡毛蒜皮，可笑你拿个棒槌当针，丢了西瓜捡芝麻。

借，“释义：1.暂时使用别人的物品或金钱”。
使用一下你的东西，过一段时间归还，这就是借！

神马市场，哪里是市场？必须挂个写着“市场”两个字的地方就叫市场吗？怪不得你毛成果都没有呢，这就是个死脑筋！

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洀思珐1958
2023-1-4 19:23:40
@clm0600

“借”一定是双方知晓并且达成口头或书面契约。
把臆想出来的偷吃半锅饭作为解析利息问题的案例，明显对什么是案例分析一无所知。这也叫“成果”？还是先踏下心来学习吧。
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clm0600
2023-1-4 23:11:59
洀思珐1958 发表于 2023-1-4 19:23
@clm0600

“借”一定是双方知晓并且达成口头或书面契约。
“借”一定是双方知晓并且达成口头或书面契约。
-----------
借，“释义：1.暂时使用别人的物品或金钱”。
使用一下你的东西，过一段时间归还，这就是借！

而你坚持的东西，都是无关紧要的鸡毛蒜皮，——你是拿鸡毛当令箭！
你光看到“吃”，没看到“还”！没看到借方主动告知情况！——你是鼠目寸光，不知整体！

把臆想出来的偷吃半锅饭作为解析利息问题的案例，明显对什么是案例分析一无所知
-------
哈哈哈，我这根本不是案例分析，哈哈哈
我只是借这个故事，引起大家的思考：收取利息的依据到底是什么？是不是合理！
这个故事的确是我编造的，就是要问大家，别人在借你的东西时，不会给你带来任何影响和不便，你还要不要利息！

可笑你的理解能力如此之差，根本GET不到别人的点在哪里！这也是我根本就不打算跟你讨论的原因所在——纯瞎耽误功夫！
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洀思珐1958
2023-1-5 14:03:28
@clm0600

你对借的理解用于玩玩评书、花鼓之类的就够了，但是就别再假模假样地讨论经济学等专业问题了，也不要再引申到利息问题了，更别提“研究成果”了，让人笑话。在专业领域，重要概念是需要严格界定内涵和外延的。
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洀思珐1958
2023-1-5 14:29:04
经济学的借、利息等概念，涉及到双方的权利与义务，涉及到用途的约定，涉及到不能按时归还的法律处理，等等。建议你以后再也别用“半锅饭”的方式讨论专业问题了，那样会漏洞百出。
@clm0600
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clm0600
2023-1-5 14:59:11
洀思珐1958 发表于 2023-1-5 14:03
@clm0600

你对借的理解用于玩玩评书、花鼓之类的就够了，但是就别再假模假样地讨论经济学等专业问题了，也 ...
哈哈哈，你算哪根葱啊，居然还敢代表专业领域？连成果都没有，就敢冒充“专业”？我从未见过如此厚颜无C之人。
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洀思珐1958
2023-1-5 17:36:26
普通语言与概念是有区别的。为了避免普通语言的歧义、模糊等特点，专业领域的概念都要严格界定内涵和外延。例如经济学的借、利息等概念，因为涉及到双方的权利与义务，涉及到标的物的用途、涉及到不能按时归还的法律责任，等等，都要严格界定内涵和外延。建议你以后不要再用“半锅饭”的方式推演、引申专业问题。那样必然会漏洞百出。@clm0600
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洀思珐1958
2023-1-7 17:46:52
磨刀不误砍柴时，练好思维和逻辑基本功，相信你最终能拿出经得起经验、经得起推敲的成果。@clm0600
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clm0600
2023-1-7 18:13:21
洀思珐1958 发表于 2023-1-5 17:36
普通语言与概念是有区别的。为了避免普通语言的歧义、模糊等特点，专业领域的概念都要严格界定内涵和外延。 ...
我的语言根本没有什么模糊和歧义，有用有还就是借，只是你非要执着于一些根本无关紧要的鸡毛蒜皮，人家不带你这些鸡毛蒜皮玩儿，你就说别人的界定不严格，哈哈哈
我在讨论利息的依据，利息是否具有正当性，你跟我扯什么标的物用途，不能按时归还的法律责任。。。这都哪跟哪呀，怪不得你没有成果呢，你这刀磨蹦了刃了呀，哈哈哈

你个做不出成果的人，用你做不出成果的那套标准来要求做出成果的人，这岂不是滑天下之大稽？
人家做了一条美味的清蒸鱼，你非得说这材料缺这缺那，没有放豆瓣酱，没有放酸菜！
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洀思珐1958
2023-1-8 08:22:19
你对利息、借贷等概念的理解还停留在粗浅、模糊的认识上，你的所谓成果与没有受过逻辑训练的非专业人员聊天、吹牛足够了，但是在这个专业论坛上就经不起推敲了。@clm0600
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clm0600
2023-1-8 15:00:01
洀思珐1958 发表于 2023-1-8 08:22
你对利息、借贷等概念的理解还停留在粗浅、模糊的认识上，你的所谓成果与没有受过逻辑训练的非专业人员聊天 ...
你对利息，借贷的理解，还远远没有抓住实质和关键，仅仅停留在一些毫无意义的鸡毛蒜皮上面，无论在哪里，你都是个笑话。
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洀思珐1958
2023-1-8 16:03:10
你包里携带三万元，我趁你不知，悄悄拿走，一周后又还给你了。按你的“半锅饭原理”是不是也叫“借”？@clm0600
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2023-1-9 11:43:18
洀思珐1958 发表于 2023-1-8 16:03
你包里携带三万元，我趁你不知，悄悄拿走，一周后又还给你了。按你的“半锅饭原理”是不是也叫“借”？@clm ...
这当然是借呀，为啥不是借呢？
这是偷偷地借用一下嘛，尽管我不提倡这种借法儿，但这确实是借。
当然，如果中途被发现，那就说不清了，因为你无法证明你确实是想还的——尽管你是借，但你无法证明，有可能被当做偷处理。——所以还是尽量明着借比较好。
就算当时情况可能很紧迫来不及说，也要尽快地通知对方，以免误会，正如我的例子中说的那样，哪怕还上了，也要跟人家说明才好。
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洀思珐1958
2023-1-9 14:05:47
还是那三万元，还是趁你不知悄悄拿走，但这次不是一周还给你，而是一年才还给你，按照你的“半锅饭原理”，还叫不叫“借”？@clm0600
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clm0600
2023-1-9 15:17:15
洀思珐1958 发表于 2023-1-9 14:05
还是那三万元，还是趁你不知悄悄拿走，但这次不是一周还给你，而是一年才还给你，按照你的“半锅饭原理”， ...
这就很奇怪了，房贷30年都能借，你这才借1年就不是借了？
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洀思珐1958
2023-1-9 18:39:22
在一年没到的这一段时间，你觉得你的三万元是被“借”走了，还是被偷走了？@clm0600
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洀思珐1958
2023-1-9 19:32:38
如果你的“借”的内涵无法与偷的内涵简单明了的区分开来，还需要用附加语言来解释，那么，你的“借”的内涵是不是应该加以修正，让它更准确？@clm0600
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clm0600
2023-1-9 22:45:12
洀思珐1958 发表于 2023-1-9 18:39
在一年没到的这一段时间，你觉得你的三万元是被“借”走了，还是被偷走了？@clm0600
我觉得如何并不重要，重要的是事实是什么。

事实上人家是借用，不是偷；
当然，他如果没有及时告知我，会造成一些误会，让我把被借误会为被偷。

如果你的“借”的内涵无法与偷的内涵简单明了的区分开来，还需要用附加语言来解释，那么，你的“借”的内涵是不是应该加以修正，让它更准确？
------
能区分啊，借钱，拿走了钱之后人家是要归还的；偷钱，暗中拿走了就完了呀，人家根本不会还给你。
词典也说的很清楚：
借  释义：1.暂时使用别人的物品或金钱；

比如说，法律上故意杀人和过失杀人的定义是非常清楚的。
但在实际生活中，某些具体案例中，有时候由于证据不足，确实很难区分杀人者到底是故意杀人还是过失杀人。
而你的愚蠢之处，就是以后者为由来质疑前者，即因为实际案例中难以区分故意杀人还是过失杀人，就污蔑法律上二者的定义不清楚。
你炮制的这个例子就是这样，以我在现实中由于信息掌握不够而无法准确判断自己的钱是被借走了还是被偷了，就说借和偷的定义不够清晰。
你这逻辑思维能力呀，还真是不过关！
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洀思珐1958
2023-1-10 13:05:40
暗中拿走你的三万元一周时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达一周时间；
暗中拿走你的三万元一年时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达一年时间；
暗中拿走你的三万元十年时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达十年时间。
你认为大家在严格意义上的借贷行为中会采用你的“借”的定义吗？
@clm0600
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clm0600
2023-1-10 15:56:24
洀思珐1958 发表于 2023-1-10 13:05
暗中拿走你的三万元一周时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达一周时间；
暗中拿走你的三万元一年时间，你所 ...
暗中拿走你的三万元一周时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达一周时间；
暗中拿走你的三万元一年时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达一年时间；
暗中拿走你的三万元十年时间，你所谓的借就会被“误解为偷”达十年时间。
------
你承认是误解就好嘛，误解为偷，但不是偷。

但你说我的例子是“偷饭吃”，可不是误解，因为我写的清楚：人家第二天早上就还了，而且也告知了对方。
说这么清楚了，你还说偷，这就是智商出了问题。

你认为大家在严格意义上的借贷行为中会采用你的“借”的定义吗？
------------
为啥不能呢？有何不可呢？
而且这也不是我的定义吧！字典上就是那么写的——借  释义：1.暂时使用别人的物品或金钱。
大不了再细分一下，明着借，暗中借。
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洀思珐1958
2023-1-11 07:34:56
普通语言与专业概念是有区别的，后者需要严格界定内涵和外延。字典是你学习普通语言的工具，如果你要来专业论坛发言，就不能用普通语言代替概念。@clm0600
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clm0600
2023-1-11 11:10:10
洀思珐1958 发表于 2023-1-11 07:34
普通语言与专业概念是有区别的，后者需要严格界定内涵和外延。字典是你学习普通语言的工具，如果你要来专业 ...
词典上解释，怎么内涵外延不严格了？我看很严格。
你所谓的专业，你所谓的严格界定内涵外延，其实就是必须按你的方式界定呗，就是非得加上无关紧要的鸡毛蒜皮呗。
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1993110
2023-1-11 14:01:28
洀思珐1958 发表于 2023-1-11 07:34
普通语言与专业概念是有区别的，后者需要严格界定内涵和外延。字典是你学习普通语言的工具，如果你要来专业 ...
1，神马是你所谓的普通语言？什么是你所谓的专业概念？

2，你所谓普通语言，与你所谓专业概念，按说，这也应该说成：日常语言，专业语言。或者，普通人的定义，专业者的定义。等等。对吧？你好似辞不达意啊你，用词不当你。

3，像数学专业的概念，物理学专业的概念，等等，那或许不使用日常语言。那么其他学科，就必定不使用日常语言吗？

不和你多说了。
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1993110
2023-1-11 14:06:30
洀思珐1958 发表于 2023-1-11 07:34
普通语言与专业概念是有区别的，后者需要严格界定内涵和外延。字典是你学习普通语言的工具，如果你要来专业 ...
你好似水许里面的教师爷，洪教头？
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洀思珐1958
2023-1-11 15:46:07
学术论坛上知无不言，何来教师爷、洪教头？还是把焦点放在学术讨论上更好，切莫诛心！例如，@clm0600引用扫盲字典里的借字的含意来探讨经济学、法学里的借贷、利息问题，已经不是学术之争，而是涉及论坛水准问题。
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