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论坛 经济学论坛 三区 发展经济学
2006-10-21 07:22:00

我说过了,你话题扯得越多,越暴露你的认知错误,不过这也好,总比隐藏起来好,关键是自己应该好好反省自己错在哪里。

1、只要是市场化就会出现贫富差距,人家富了你心里就不平衡了吗?你有本事你自己也可以投资办厂挣大钱呢。如果你心里很不平衡,你可以这样想或许心理能够平衡一些:“那些企业是挣钱了,但他们将挣得的钱再投资办更多的工厂,我们找工作也变得容易多了,有朝一日每个人都有工作后,也就是我们的生产达到充分就业状态后,这时我们工人就抖起来了,到时不单是老板妙我们的鱿鱼,我们照样可以妙老板的鱿鱼呢?前段时间出现了民工荒,各厂老板不是都不怎么敢对我们不客气了吗,我们要求加工资他们不是也答应了吗?不然我们可以集体到其他企业工作,让他工厂停工,隔壁家企业不是雇不到工人吗,还一直想挖我们到他厂工作呢,还许诺了更好的工资待遇呢,呵呵”

只要是市场化就一定会有贫富差距,但这不是不公平,只要机会是均等的,一般就可以认为是公平的。我们的思想观念要改变过来,要不仇富,不嫌贫,不然社会还能和谐吗?

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2006-10-21 07:34:00

2、现在看病贵,可能主要原因是:

A、药品贵,同样的药,在医院里买比在外面买贵得多了,国家有规定医院药品的毛利率,但由于商业贿赂等原因,医院在药品进价上比外面贵多了。

B、医生的收入跟医生开出的处方医药费挂钩,造成医生恶意多开药量。

C、医院设备的购置,扩建的基础建设等方面一般财政不怎么拨款,靠医院自己挣钱解决。

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2006-10-21 07:44:00
3、教育贵,主要是这几年高校扩招,相应的是学校基建投资非常的庞大,好象是:资金来源主要是银行贷款,政府财政拨款不多,借款的还款和利息费用由高校向学生收学费解决,如果这样学费能不贵吗?但这也不能简单说教育改革就失败了,毕竞更多的孩子有机会上大学了,只是苦了父母,是他们牺牲了一生的幸福,为子女,为社会做了贡献。所以有人说改革要牺牲一代人的利益这也是有一定道理的。
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2006-10-21 08:03:00

4、电话费、电费等贵,这主要由国有垄断造成的。电话费现在虽然还贵,但比以前好多了,这是几年前国家对通信业进行改革,引入竞争机制后产生的好结果。相比以前话费低了,服务也好了。但跟美国等国家相比又显得贵,跟美国通话,在美国打比在中国打更便宜得多。这就是竞争不充分的结果。电费高这是垄断的结果,独家经营,电费订价总是偏高,都正常都挣得不得了,还一直叫亏,一直要求提价。由盈利变亏损还不容易,员工原年工资10万元,把他们翻一倍上去不就亏了呢,呵呵!

所以我国很多方面价格不合理,是国有垄断的结果,这是产生分配不公的重要一面,是市场化不彻底的结果,当然我们也要循序渐进的进行改革,步伐太快了,也会有“休克”的风险。

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2006-10-21 08:22:00

5、至于房价贵,市民买不起住房。我想主要原因有以下几点

A、土地价格过高,有些地方一亩地以前才几十万,现在是几百万。举个例子,一亩地价是600万元,每亩地面积是666平方米,由于容积率等方面的规定,假定有300平方米用来建筑,建20层算,建筑面积是6000平方米,则每平米的地价成本是1000元。土地拍卖所得大部分被地方政府拿走了,有钱自然好当家,何乐而不为呢。

B、税收。据说税收约占售价15%还要多,所以每平米如果售价5000元,则税收要750元。

C、房地产商利润。中国富豪排行榜中很多是房地产商。

D、房地产商为了最大限度的挣钱,一般不大愿意开发小套房,相当部分市民很想买个小套房,有个安身之处就满足了,但房地产商就是不开发小套房。

为什么房地商这么容易操纵房价呢,一是土地垄断,二是地产商强势。

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2006-10-21 08:31:00

我想告诉楼主的是,很多问题并不是市场经济的必然结果,是在市场化过程中相伴产生的,很多方面是可以在市场经济的框架内解决的。

我想楼主要更多一点理性思考,不要情绪化,更不要煽动情绪,安定团结是改革顺利进行的前提。

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2006-10-21 13:53:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 7:22:00的发言:

我说过了,你话题扯得越多,越暴露你的认知错误,不过这也好,总比隐藏起来好,关键是自己应该好好反省自己错在哪里。

1、只要是市场化就会出现贫富差距,人家富了你心里就不平衡了吗?你有本事你自己也可以投资办厂挣大钱呢。如果你心里很不平衡,你可以这样想或许心理能够平衡一些:“那些企业是挣钱了,但他们将挣得的钱再投资办更多的工厂,我们找工作也变得容易多了,有朝一日每个人都有工作后,也就是我们的生产达到充分就业状态后,这时我们工人就抖起来了,到时不单是老板妙我们的鱿鱼,我们照样可以妙老板的鱿鱼呢?前段时间出现了民工荒,各厂老板不是都不怎么敢对我们不客气了吗,我们要求加工资他们不是也答应了吗?不然我们可以集体到其他企业工作,让他工厂停工,隔壁家企业不是雇不到工人吗,还一直想挖我们到他厂工作呢,还许诺了更好的工资待遇呢,呵呵”

只要是市场化就一定会有贫富差距,但这不是不公平,只要机会是均等的,一般就可以认为是公平的。我们的思想观念要改变过来,要不仇富,不嫌贫,不然社会还能和谐吗?

不知道是谁应该反省一下认知的错误?也许你的认知还从来就没有正确过还不一定呢?

“只要是市场化就会出现贫富差距”,你这意思就是要我们必须接受不断拉大的贫富差距的事实是吗?你何不干脆要人们学会打劫,因为打劫也能致富,要所有干部官员都搞贪污腐败,看谁贪污的多,进行贪污竞赛,要房地产商还把房价提高一倍,保准贫富差距会跳上新的台阶,没有必要对教育收费、医疗收费进行改革,让他们顺其自然发展就好了,把老百姓手中的几个子儿都收光好了。

人家富裕了我心里是不平衡,因为他们大多数是采取不正当的手段得来的,贪污腐败使干部利益集团富了,我心里没法平衡,教育医疗乱收费使部分人富了,我心里不平衡,官商勾结,损害国家利益,损公肥私,监守自盗,我永远都不会平衡,因为我找不倒任何可以接受这种贫富差距的平衡理由。

不要总是劝别人,我也希望你回过头来想一下,人家企业是不是能赚钱?不一定是你希望的那样,在市场经济社会里,这是赌博游戏,你说赌博游戏能保证所有企业都盈利吗?一家企业的成功会代表别的企业面临倒闭,这就是市场规律,许多企业倒闭了,拖欠民工工资,要钱没有,要命有一条,你还是出出主义嘛?

作为一个迷信市场经济的人,必须要有迷信市场经济的理由,也必须面对方方面面的质疑,贪污腐败问题是怎样解决的?刑事犯罪问题是怎样解决的?教育问题、医疗问题都是怎样解决的,社会就业问题是怎样解决的等等,只要你能以自己的理论从根本上化解一个问题,那么你就是一位了不起的人,这不仅是你迷信市场经济的理由,更是折服别人的理由。除此之外,那么你就是盲目的迷信,不折不扣的认知错误!

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2006-10-21 14:34:00

你以为市场经济是包医百病的灵丹妙药啊,大便拉不出也要由市场经济来治?

好了,不说了,说多了楼主又要来情绪了.

[此贴子已经被作者于2006-10-21 14:36:14编辑过]

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2006-10-21 15:06:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 14:34:00的发言:

你以为市场经济是包医百病的灵丹妙药啊,大便拉不出也要由市场经济来治?

好了,不说了,说多了楼主又要来情绪了.


哈哈!如果本人没有这一方能耐,又凭什么指责市场经济呢?不过劝你最好不要用如此粗俗的言语来发表评论,让人一眼看出你不是一个学术论者,文字功底如此捉襟见肘。

就在这个论坛上,我的全部构想都已经贴上去,在这个构想体系之中,只要是社会经济问题,没有解决不了的,我的理论经得起任何人的检验和推理,不过除开非经济领域的问题,例如性暴力,再者是精神失常的人违法,这个我没辙。除此之外,我还真找不到解决不了的问题,如果你有兴趣帮忙检测一下如何?

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2006-10-21 15:18:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 8:31:00的发言:

我想告诉楼主的是,很多问题并不是市场经济的必然结果,是在市场化过程中相伴产生的,很多方面是可以在市场经济的框架内解决的。

我想楼主要更多一点理性思考,不要情绪化,更不要煽动情绪,安定团结是改革顺利进行的前提。

你举举例子看看哪些问题不是市场经济的必然结果?结果都已经出来了,你却说不是市场经济的,那么是谁的?什么问题可以在市场经济的框架之中人解决?举例说明?

我没有认为自己的思考不理性,纵然有情绪化也是你们首先对我不尊重的回应,有来不往非礼也,这是为了对你的尊重而不得已的选择,还望多多理解。

一个国家为了安定团结不允许别人指出其中的弊病,贪污腐败、刑事犯罪、官商勾结、监守自盗等我们都必须睁一只眼、闭一只眼,不能把矛盾挑明,中国还没有这么专制吧?

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2006-10-21 15:19:00
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2006-10-21 15:24:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 7:34:00的发言:

2、现在看病贵,可能主要原因是:

A、药品贵,同样的药,在医院里买比在外面买贵得多了,国家有规定医院药品的毛利率,但由于商业贿赂等原因,医院在药品进价上比外面贵多了。

B、医生的收入跟医生开出的处方医药费挂钩,造成医生恶意多开药量。

C、医院设备的购置,扩建的基础建设等方面一般财政不怎么拨款,靠医院自己挣钱解决。

你还是谈谈解决之道吧?反映问题不是解决问题。

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2006-10-21 15:30:00
以下是引用仗义执言在2006-10-21 15:19:00的发言:

所谓的过热不仅仅是个分配问题,更是个生产问题!

因为重复生产的存在而过热,理论上说,即使没有生活消费,生产也能进行下去。比如你造个砖窑造砖,再用砖造砖窑,再用砖窑造砖,循环往复,永无停止!资本主义生产就有这样的倾向性!

重复生产是必然的,一个社会的需要不是一个垄断者能满足的,而是不断的重复才能扩大生产量。

如果把分配问题解决好了,当前社会则表现出来的将不是过热,而是供不应求。

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2006-10-21 15:40:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 7:44:00的发言:
3、教育贵,主要是这几年高校扩招,相应的是学校基建投资非常的庞大,好象是:资金来源主要是银行贷款,政府财政拨款不多,借款的还款和利息费用由高校向学生收学费解决,如果这样学费能不贵吗?但这也不能简单说教育改革就失败了,毕竞更多的孩子有机会上大学了,只是苦了父母,是他们牺牲了一生的幸福,为子女,为社会做了贡献。所以有人说改革要牺牲一代人的利益这也是有一定道理的。

改革要牺牲一代人的利益有什么道理?每个家庭的子女都有受教育的权力,教育是公益事业,理应由国家出面承担,不然我们要政府有何用?凭什么就让一个家庭为子女牺牲一生的代价?这是共同富裕 和谐社会的结果吗?

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2006-10-21 15:42:00
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2006-10-21 15:53:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 8:03:00的发言:

4、电话费、电费等贵,这主要由国有垄断造成的。电话费现在虽然还贵,但比以前好多了,这是几年前国家对通信业进行改革,引入竞争机制后产生的好结果。相比以前话费低了,服务也好了。但跟美国等国家相比又显得贵,跟美国通话,在美国打比在中国打更便宜得多。这就是竞争不充分的结果。电费高这是垄断的结果,独家经营,电费订价总是偏高,都正常都挣得不得了,还一直叫亏,一直要求提价。由盈利变亏损还不容易,员工原年工资10万元,把他们翻一倍上去不就亏了呢,呵呵!

所以我国很多方面价格不合理,是国有垄断的结果,这是产生分配不公的重要一面,是市场化不彻底的结果,当然我们也要循序渐进的进行改革,步伐太快了,也会有“休克”的风险。

你不要总是说电价、电话费偏高,不高国家财政能有收入吗?社会教育、医疗、环保、建设等等都找国家财政,而你却想方设法的把国家财政的命脉掐断,你是不让国家财政活了。

尽管水电、电话都是垄断行业,但其价格始终不能统一,存在很大的欺骗性,如果这些垄断行业还要市场化的话,欺骗现象岂不更严重?

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2006-10-21 15:58:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 8:22:00的发言:

5、至于房价贵,市民买不起住房。我想主要原因有以下几点

A、土地价格过高,有些地方一亩地以前才几十万,现在是几百万。举个例子,一亩地价是600万元,每亩地面积是666平方米,由于容积率等方面的规定,假定有300平方米用来建筑,建20层算,建筑面积是6000平方米,则每平米的地价成本是1000元。土地拍卖所得大部分被地方政府拿走了,有钱自然好当家,何乐而不为呢。

B、税收。据说税收约占售价15%还要多,所以每平米如果售价5000元,则税收要750元。

C、房地产商利润。中国富豪排行榜中很多是房地产商。

D、房地产商为了最大限度的挣钱,一般不大愿意开发小套房,相当部分市民很想买个小套房,有个安身之处就满足了,但房地产商就是不开发小套房。

为什么房地商这么容易操纵房价呢,一是土地垄断,二是地产商强势。

谈谈解决之道吧?如果你有办法解决房地产问题的话,那么你一定可以成为当代风云人物。

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2006-10-21 16:15:00
以下是引用仗义执言在2006-10-21 15:42:00的发言:

你造个砖窑造砖,再用砖造砖窑,再用砖窑造砖,循环往复,永无停止!

这样的非社会需要的重复生产你要不要!所谓的过热就是就此意义上而言的而不是其他!资本主义的生产不是直接为满足人的社会需要而是利润,所以生产的结果会过热!也就是生产出没有需要的东西和相对过剩的东西!

1个2个3个……n个窑

这个经济在增长,但没有带来可用之物。

资本家就是为了造更多的窑而已!


你这种比如不现实,你说说哪个行业这样做了,请举例说明,现在是商品经济,社会各业的生产都是满足社会需要的生产,都是民众需要的商品,没有人只愿意造窑不为获取利益,一个企业光造窑能盈利吗?不盈利如果能维持生存?你说说那个行业光在造窑?造窑造砖还是为了造窑?

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2006-10-21 22:34:00
以下是引用车武军在2006-10-21 15:18:00的发言:

你举举例子看看哪些问题不是市场经济的必然结果?结果都已经出来了,你却说不是市场经济的,那么是谁的?什么问题可以在市场经济的框架之中人解决?举例说明?

我没有认为自己的思考不理性,纵然有情绪化也是你们首先对我不尊重的回应,有来不往非礼也,这是为了对你的尊重而不得已的选择,还望多多理解。

一个国家为了安定团结不允许别人指出其中的弊病,贪污腐败、刑事犯罪、官商勾结、监守自盗等我们都必须睁一只眼、闭一只眼,不能把矛盾挑明,中国还没有这么专制吧?

美国,北欧诸国是市场经济国家吗?他们有象我们国家这样的情况吗?大家知道他们都是市场经济国家,但他们现在并没有我国这样的问题。所以市场经济不必然导致这些问题吧!

提到安定团结,是针对你所谓“分久必合,合久必分”那句话。

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2006-10-21 22:40:00
以下是引用车武军在2006-10-21 15:24:00的发言:

你还是谈谈解决之道吧?反映问题不是解决问题。

如果能找出问题的真正原因不是离解决问题又进了一步,你说是吗?

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2006-10-21 23:00:00
以下是引用车武军在2006-10-21 15:40:00的发言:

改革要牺牲一代人的利益有什么道理?每个家庭的子女都有受教育的权力,教育是公益事业,理应由国家出面承担,不然我们要政府有何用?凭什么就让一个家庭为子女牺牲一生的代价?这是共同富裕 和谐社会的结果吗?

我国的财力还是很有限的,这些钱既要搞基础建设而为后续经济发展提供条件,也要买武器,搞国防研发,还要支付机关事业单位人员工资等各项支出,钱就那么多,多用在这个方面另一个方面的钱就少了。教育是准公共产品,政府要部分负担教育支出是应该的,特别是义务教育。快速提升我国的人口素质是中华民放伟大复兴的源泉,让大部分人有机会上大学是造就大批高级人才的条件,在财力比较吃力,并且大多家庭会为子女上大学支付较高额学费的时候,缴费上大学或许还是可行的办法,只不过苦了父母。

在经济发展的速度上经济要面临着一种选择,如果当代少享受则有利于高增长,如果我们这代人愿意为子孙幸福而愿意减少自己的幸福,则经济往往可更快的增长。

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2006-10-22 08:56:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 22:34:00的发言:

美国,北欧诸国是市场经济国家吗?他们有象我们国家这样的情况吗?大家知道他们都是市场经济国家,但他们现在并没有我国这样的问题。所以市场经济不必然导致这些问题吧!

提到安定团结,是针对你所谓“分久必合,合久必分”那句话。

纸里面是包不住火的,任何朝代的君主都不相信自己的政权被推翻,事实会告诉他这种思想是错误的,社会矛盾发展积累到一定的程度,就像残枝败叶一点就着,星星之火燎燃之势就势不可挡。

美国、北欧诸国其矛盾虽然没有中国严重,但不代表不存在,假以时日,也会步入同样的后尘。他们的优势在于利用金融投机来为本国增添了财富,而中国却在世界金融方面付出了巨大的牺牲,相对而言,付出的国家自然矛盾问题就更严重得多。

世界金融形势就像许多赌徒赌博一样,如美国犹如赌博场所的老板,即收好处费也同是参睹,并且赌博的游戏规则由美国来制定,你说美国能不赢吗?中国还是在别人赌了好多年以后才来当学徒,你说中国能不输吗?

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2006-10-22 09:11:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 22:40:00的发言:

如果能找出问题的真正原因不是离解决问题又进了一步,你说是吗?

中国可以说自从发展市场经济以来,可以说只要是市场经济所产生的矛盾问题,没有一样能从根本上解决的,中国这么多智者精英在漫长的改革途中居然找不出其中产生问题的真正原因,显然这毫无道理,原因在于这些矛盾问题就是市场经济中解不开的死结。

我的认为就是市场经济模式存在无法弥补的漏洞,要想从根本上解决问题,只能重新设计模式,马克思之所以认为资本主义国家注定灭亡,就是发现这种模式先天性的缺陷,这是一个无法医治的畸形模式。

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2006-10-22 09:27:00
以下是引用hlpb92在2006-10-21 23:00:00的发言:

我国的财力还是很有限的,这些钱既要搞基础建设而为后续经济发展提供条件,也要买武器,搞国防研发,还要支付机关事业单位人员工资等各项支出,钱就那么多,多用在这个方面另一个方面的钱就少了。教育是准公共产品,政府要部分负担教育支出是应该的,特别是义务教育。快速提升我国的人口素质是中华民放伟大复兴的源泉,让大部分人有机会上大学是造就大批高级人才的条件,在财力比较吃力,并且大多家庭会为子女上大学支付较高额学费的时候,缴费上大学或许还是可行的办法,只不过苦了父母。

在经济发展的速度上经济要面临着一种选择,如果当代少享受则有利于高增长,如果我们这代人愿意为子孙幸福而愿意减少自己的幸福,则经济往往可更快的增长。

你说的这种增长只是在浪费资源,因为你希望人们能少享受,多发展经济,这就会形成严重的矛盾,经济快速发展必然会为社会增添更多的财富,但你希望人们少享受,结果就会出现生产出来的产品无人消费,而只是一味的生产,而产品不被消费掉就会变质、腐蚀、过期作废,这就形成了对资源的巨大浪费,更是对人力资源的巨大浪费,并让全国各企业陷入绝境,因为他们的产品不被消费,自然断了企业的经济来源,造成企业倒闭、工人失业的连锁反应式的社会矛盾的恶性循环。

不能说我国的财力有限,只能说在市场经济中国家的财力是有限的,而在我设计的这种模式中完全可以确定,国家的财力是无限的。

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2006-10-22 13:00:00
以下是引用车武军在2006-10-22 8:56:00的发言:

纸里面是包不住火的,任何朝代的君主都不相信自己的政权被推翻,事实会告诉他这种思想是错误的,社会矛盾发展积累到一定的程度,就像残枝败叶一点就着,星星之火燎燃之势就势不可挡。

美国、北欧诸国其矛盾虽然没有中国严重,但不代表不存在,假以时日,也会步入同样的后尘。他们的优势在于利用金融投机来为本国增添了财富,而中国却在世界金融方面付出了巨大的牺牲,相对而言,付出的国家自然矛盾问题就更严重得多。

世界金融形势就像许多赌徒赌博一样,如美国犹如赌博场所的老板,即收好处费也同是参睹,并且赌博的游戏规则由美国来制定,你说美国能不赢吗?中国还是在别人赌了好多年以后才来当学徒,你说中国能不输吗?

在经济论坛请不要谈政治问题,更不要煽动情绪。

假以时日,要多长?一个人的一生会有多少年?

他们都能靠金融投机增加本国财富?至于你对金融知识的认识,我是不想攻击你,免得又引出一大堆没完没了的争辩。

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2006-10-22 13:08:00
以下是引用车武军在2006-10-22 9:11:00的发言:

中国可以说自从发展市场经济以来,可以说只要是市场经济所产生的矛盾问题,没有一样能从根本上解决的,中国这么多智者精英在漫长的改革途中居然找不出其中产生问题的真正原因,显然这毫无道理,原因在于这些矛盾问题就是市场经济中解不开的死结。

我的认为就是市场经济模式存在无法弥补的漏洞,要想从根本上解决问题,只能重新设计模式,马克思之所以认为资本主义国家注定灭亡,就是发现这种模式先天性的缺陷,这是一个无法医治的畸形模式。

马克思如果知道现在世界这种状况,还真不知他是否会吧资本论烧了,因为马克思是实践论者呢?

也可能马克思根据现实情况,对资本论进行大修改后,根据“生产关系一定要适应生产力”这个历史唯物论说:“资本主义的生产关系在现在的生产力水平下还是具有生命力的,等几百上千年后社会生产力提高到一个新的阶段后资本主义就要灭亡了”,呵呵,资本论又能活几百上千年了。

[此贴子已经被作者于2006-10-22 13:16:44编辑过]

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2006-10-22 14:09:00
以下是引用车武军在2006-10-22 9:27:00的发言:

你说的这种增长只是在浪费资源,因为你希望人们能少享受,多发展经济,这就会形成严重的矛盾,经济快速发展必然会为社会增添更多的财富,但你希望人们少享受,结果就会出现生产出来的产品无人消费,而只是一味的生产,而产品不被消费掉就会变质、腐蚀、过期作废,这就形成了对资源的巨大浪费,更是对人力资源的巨大浪费,并让全国各企业陷入绝境,因为他们的产品不被消费,自然断了企业的经济来源,造成企业倒闭、工人失业的连锁反应式的社会矛盾的恶性循环。

不能说我国的财力有限,只能说在市场经济中国家的财力是有限的,而在我设计的这种模式中完全可以确定,国家的财力是无限的。

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2006-10-22 14:51:00
以下是引用hlpb92在2006-10-22 13:00:00的发言:

在经济论坛请不要谈政治问题,更不要煽动情绪。

假以时日,要多长?一个人的一生会有多少年?

他们都能靠金融投机增加本国财富?至于你对金融知识的认识,我是不想攻击你,免得又引出一大堆没完没了的争辩。

经济论坛不能谈政治?经济问题的诱因源于政治,怎么可能不谈政治?脱离了政治,还有什么经济可谈?你认为政治问题应该谁才可以谈?我们连评论的权力都没有了,这是什么样的专制?我是在煽动情绪,那么你又何尝不是在煽动情绪?你不煽动怎么会同我发生对立争执的?为什么只能你煽动我就不能煽动?你有什么权力剥夺我的话语权?

既然你认为我说的假以时日不妥,那么你能不能说出准确时间?你不能说出,又有什么理由对假以时日提出质疑?

你不要说攻击我,我敢于说出来就不怕你攻击,因为你根本就找不到攻击的理由,我的理论无懈可击。反过来因为你错乱无章的思路让我找到把柄,让你相形见绌,争论多日,你几乎不能回答我提出的任何一个问题。

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2006-10-22 15:02:00
以下是引用hlpb92在2006-10-22 13:08:00的发言:

马克思如果知道现在世界这种状况,还真不知他是否会吧资本论烧了,因为马克思是实践论者呢?

也可能马克思根据现实情况,对资本论进行大修改后,根据“生产关系一定要适应生产力”这个历史唯物论说:“资本主义的生产关系在现在的生产力水平下还是具有生命力的,等几百上千年后社会生产力提高到一个新的阶段后资本主义就要灭亡了”,呵呵,资本论又能活几百上千年了。


以后不会再有那个国家实践《资本论》了,马克思否决资本主义模式,其实他自己精心设计的模式更糟糕。

  “生产关系怎么可能去适应生产力”?只有生产力才可以改变生产关系,社会是先有了生产力才产生生产关系,而不是先有生产关系才出现生产力,这不是颠倒了吗?

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2006-10-22 15:49:00
老车,不要说一个国家的经济发展有个速度限制,就是你家的经济发展也是有个限制的.例如,你家还来不及安防盗系统,却突然发了,成了亿万富翁.你还敢睡觉呀?国乃大器,千头万绪,贵乎协条与平衡,岂是想多快就能多快耶?笑煞人也.
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