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2023-3-16 11:53:42
wzwswswz 发表于 2023-3-16 11:19
瓦尔拉斯说价格等于“交换的量的反比”,为什么不能简称为“交换比”?你有这个资格规定吗?
您问的很好——您自己好好想想吧。
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2023-3-16 13:39:39
wzwswswz 发表于 2023-3-16 11:19
瓦尔拉斯说价格等于“交换的量的反比”,为什么不能简称为“交换比”?你有这个资格规定吗?
回答wzwswswz先生的有关简称“交换比”的问题
wzwswswz先生在一个帖子中问道:
瓦尔拉斯说价格等于“交换的量的反比”,为什么不能简称为“交换比”?
笔者回答如下:
瓦尔拉斯的《纯粹经济学要义》的第二篇题目是:“论两种商品互相交换”。 这其实限定了交换的标的是两种商品而不是其他。
也就是说,“交换的量的反比”特指“商品交换的量的反比”。  
非要把“商品交换的量的反比”简称的话——只能为“商品量交换比”。这不失原意。
对于交换而言,交换比是最一般的概念,内涵很小,外延很大。
例如外延有:货币与货币的交换比——汇率,商品与货币的交换比——价格(正常意义) ,还有商品与商品的交换比——商品量交换比。别的交换比也有,不提。
瓦尔拉斯价格定义在第二篇仅仅指的是“商品与商品的交换比”,后来瓦尔拉斯说两种商品交换,其中一种可以是货币,这样说来,瓦尔拉斯价格又包括了“商品与货币的交换比”。
这样,瓦尔拉斯价格意义是:商品与商品的交换比及商品与货币的交换比。
非要把以上瓦尔拉斯价格的意义简称的话应为:商品(不包括货币)与商品(包括货币)交换比。
把瓦尔拉斯价格简称为“交换比”,与原意根本不相符,所以不能这样简写。
wzwswswz先生,您明白了吗?
应该说明的是:瓦尔拉斯价格的原定义为“交换价值之间的比率,或者是相对交换价值”。这个定义意义不清晰,必须明白交换价值的意义(指的是一个单位的交换价值)。瓦尔拉斯价格原定义可以简写为“交换价值比”,这里“价值”不能漏掉。
总而言之,瓦尔拉斯价格不能简写为“交换比”。

                                          
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2023-3-16 13:52:48
石开石 发表于 2023-3-16 11:53
您问的很好——您自己好好想想吧。
你承认你没有资格做这个规定就好,现在我就把瓦尔拉斯的“交换的量的反比”简称为“交换比”,你只能说你不能接受,但你就没有资格说它不对。

如果你不接受,那么我们就采用瓦尔拉斯自己的语言价格、即交换价值之比等于“交换的量的反比”,你不敢不同意了吧?

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2023-3-16 14:05:45
wzwswswz 发表于 2023-3-16 13:52
你承认你没有资格做这个规定就好,现在我就把瓦尔拉斯的“交换的量的反比”简称为“交换比”,你只能说你 ...
回答wzwswswz先生的有关简称“交换比”的问题
wzwswswz先生在一个帖子中问道:
瓦尔拉斯说价格等于“交换的量的反比”,为什么不能简称为“交换比”?
笔者回答如下:
瓦尔拉斯的《纯粹经济学要义》的第二篇题目是:“论两种商品互相交换”。 这其实限定了交换的标的是两种商品而不是其他。
也就是说,“交换的量的反比”特指“商品交换的量的反比”。  
非要把“商品交换的量的反比”简称的话——只能为“商品量交换比”。这不失原意。
对于交换而言,交换比是最一般的概念,内涵很小,外延很大。
例如外延有:货币与货币的交换比——汇率,商品与货币的交换比——价格(正常意义) ,还有商品与商品的交换比——商品量交换比。别的交换比也有,不提。
瓦尔拉斯价格定义在第二篇仅仅指的是“商品与商品的交换比”,后来瓦尔拉斯说两种商品交换,其中一种可以是货币,这样说来,瓦尔拉斯价格又包括了“商品与货币的交换比”。
这样,瓦尔拉斯价格意义是:商品与商品的交换比及商品与货币的交换比。
非要把以上瓦尔拉斯价格的意义简称的话应为:商品(不包括货币)与商品(包括货币)交换比。
把瓦尔拉斯价格简称为“交换比”,与原意根本不相符,所以不能这样简写。
wzwswswz先生,您明白了吗?
应该说明的是:瓦尔拉斯价格的原定义为“交换价值之间的比率,或者是相对交换价值”。这个定义意义不清晰,必须明白交换价值的意义(指的是一个单位的交换价值)。瓦尔拉斯价格原定义可以简写为“交换价值比”,这里“价值”不能漏掉。
总而言之,瓦尔拉斯价格不能简写为“交换比”。

                                    
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2023-3-16 14:10:12
石开石 发表于 2023-3-16 13:39
回答wzwswswz先生的有关简称“交换比”的问题
wzwswswz先生在一个帖子中问道:
瓦尔拉斯说价格等于“交 ...
瓦尔拉斯的价格定义虽然出现在“论两种商品的互相交换”之下,但在之后各章节的分析中,包括第三篇论多种商品的互相交换、第三十章的货币价格的确定,第三十一章的复本位制下货币金属的价格的确定,等等,他都没有给价格另外再下定义。这就说明,价格的定义并不只限于两种商品的交换。而是适用于所有的交换。

因此,你的这个帖子就再一次成为了你信口雌黄、卖弄无知、厚颜而没有齿的铁证!
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2023-3-16 14:15:21
石开石 发表于 2023-3-16 13:39
回答wzwswswz先生的有关简称“交换比”的问题
wzwswswz先生在一个帖子中问道:
瓦尔拉斯说价格等于“交 ...
关于价格或交换价值之比,瓦尔拉斯在价格的定义之后就有明确的解释,“价格或交换价值之比,相等于所交换的量的反比”。
因此,交换价值之比就是所交换的量的反比,当然可以省略“价值”两个字,而简称为“交换比”。

不然你是不是还要说瓦尔拉斯的“所交换的量的反比”这个解释不对,应该解释成“所交换价值的量的反比”?那你可真太不要脸了!
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2023-3-16 14:19:51
wzwswswz 发表于 2023-3-16 14:10
瓦尔拉斯的价格定义虽然出现在“论两种商品的互相交换”之下,但在之后各章节的分析中,包括第三篇论多种 ...
您为了简称交换比——可谓不遗余力——可是——这样与马歇尔的价格与需求量的关系——需求,越来越远了。
所以,是马歇尔发明的需求——不是瓦尔拉斯。
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2023-3-16 14:22:48
wzwswswz 发表于 2023-3-16 14:15
关于价格或交换价值之比,瓦尔拉斯在价格的定义之后就有明确的解释,“价格或交换价值之比,相等于所交换 ...
请阅读文章后答复——您不阅读就说话——很不地道。
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2023-3-16 15:31:08
石开石 发表于 2023-3-16 14:19
您为了简称交换比——可谓不遗余力——可是——这样与马歇尔的价格与需求量的关系——需求,越来越远了。 ...
交换比说的是价格,其外延包括了马歇尔的货币表现的价格。
你把价格当成了需求,又一次胡说八道了。
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2023-3-16 15:57:21
石开石 发表于 2023-3-16 14:22
请阅读文章后答复——您不阅读就说话——很不地道。
我659楼的回复你看不见吗?
我的回复已经证明了,你把瓦尔拉斯的价格定义按照你的需要胡乱解释,才是最不地道的。
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2023-3-16 15:57:21
石开石 发表于 2023-3-16 14:22
请阅读文章后答复——您不阅读就说话——很不地道。
我659楼的回复你看不见吗?
我的回复已经证明了,你把瓦尔拉斯的价格定义按照你的需要胡乱解释,才是最不地道的。
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2023-3-16 15:57:56
wzwswswz 发表于 2023-3-16 15:31
交换比说的是价格,其外延包括了马歇尔的货币表现的价格。
你把价格当成了需求,又一次胡说八道了。
这样与马歇尔的价格与需求量的关系——需求
——————————————————————————
你把价格当成了需求,又一次胡说八道了。

我明明是说价格与需求量的关系——需求——您竟然说“你把价格当成了需求”——到底谁胡说八道?
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2023-3-16 15:59:26
wzwswswz 发表于 2023-3-16 15:57
我659楼的回复你看不见吗?
我的回复已经证明了,你把瓦尔拉斯的价格定义按照你的需要胡乱解释,才是最不 ...
您不知人家说什么——然后评论——编稻草人呢。
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2023-3-16 22:05:15
石开石 发表于 2023-3-16 15:57
这样与马歇尔的价格与需求量的关系——需求
——————————————————————————
你 ...
我早就告诉你了,瓦尔拉斯的价格包括了以货币计的价格,因此,瓦尔拉斯的有效需求中的价格确定也就包括了以货币计的价格确定。而马歇尔的需求概念中的价格与此毫无二致。

而你偏要否认两者的这种一致性,当然就是胡说八道。
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2023-3-16 22:21:13
石开石 发表于 2023-3-16 15:59
您不知人家说什么——然后评论——编稻草人呢。
你怎么知道我没有看?
我695楼的帖子就是针对你的“瓦尔拉斯价格意义是:商品与商品的交换比及商品与货币的交换比。”而发的,就是告诉你,瓦尔拉斯的价格不仅有商品与商品的交换比及商品与货币的交换比,而且还有纸币与金属货币的交换比,有一种金属货币与另一种金属货币的交换比,等等。
所以,你的那个帖子再一次证明了你一贯地信口雌黄。卖弄无知。
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2023-3-17 09:39:02
wzwswswz 发表于 2023-3-16 22:21
你怎么知道我没有看?
我695楼的帖子就是针对你的“瓦尔拉斯价格意义是:商品与商品的交换比及商品与货币 ...
是不是还有战场上伤亡人数的——交换比?
交换比意义非常一般,内涵很少——可以有很多外延。
您简称交换比——真是滑天下之大稽。
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2023-3-17 12:56:20
石开石 发表于 2023-3-17 09:39
是不是还有战场上伤亡人数的——交换比?
交换比意义非常一般,内涵很少——可以有很多外延。
您简称交 ...
如果在讨论价格时,有人看到别人把价格表述为交换比就以为这可能是“战场上伤亡人数的——交换比”,那么这个人一定连一个词的意义必须根据语言环境来确定都不懂,所以他一定是个傻子!


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2023-3-17 13:11:38
wzwswswz 发表于 2023-3-17 12:56
如果在讨论价格时,有人看到别人把价格表述为交换比就以为这可能是“战场上伤亡人数的——交换比”,那么 ...
我说的是——您用交换比简写——是荒唐的。
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2023-3-17 13:38:17
石开石 发表于 2023-3-17 13:11
我说的是——您用交换比简写——是荒唐的。
我把瓦尔拉斯的价格简称为“交换比”完全符合他的价格等于所交换的量的反比。
而你把专门用于表述价格的交换比理解为“战场上伤亡人数的——交换比”,那不仅是荒唐,而且就是没脑子。
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2023-3-17 14:20:24
wzwswswz 发表于 2023-3-17 13:38
我把瓦尔拉斯的价格简称为“交换比”完全符合他的价格等于所交换的量的反比。
而你把专门用于表述价格的 ...
交换比内涵很小——有很大的外延——您把部分外延的交换比——简称为交换比——还不认错?
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2023-3-17 23:49:43
石开石 发表于 2023-3-17 14:20
交换比内涵很小——有很大的外延——您把部分外延的交换比——简称为交换比——还不认错?
我的交换比就是瓦尔拉斯的“所交换的量的反比的简称”,两者的意义本来就有一致性,所以我就这样规定了。你要把它理解成别的东西,那你就是指鹿为马。
就像“石”这个词本来就是石头的意思一样,你给你起名叫“石开石”,别人是否就可以把“石开石”理解为一种石头?是否就可以说你给你起名石开石就是一个错误?!样,
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2023-3-17 23:52:02
石开石 发表于 2023-3-17 14:20
交换比内涵很小——有很大的外延——您把部分外延的交换比——简称为交换比——还不认错?
你把专门用于表述价格的交换比理解为“战场上伤亡人数的——交换比”,那不仅是荒唐,而且就是没脑子。
你一个没脑子的人,哪有资格判断对错!
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2023-3-20 08:39:20
wzwswswz 发表于 2023-3-17 23:49
我的交换比就是瓦尔拉斯的“所交换的量的反比的简称”,两者的意义本来就有一致性,所以我就这样规定了。 ...
简称已经失去原意——错误。
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2023-3-20 08:40:20
wzwswswz 发表于 2023-3-17 23:52
你把专门用于表述价格的交换比理解为“战场上伤亡人数的——交换比”,那不仅是荒唐,而且就是没脑子。
...
您才荒唐——把瓦尔拉斯价格——简称为交换比——交换比用的地方可多了——外延很大。
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2023-3-20 12:34:43
石开石 发表于 2023-3-20 08:40
您才荒唐——把瓦尔拉斯价格——简称为交换比——交换比用的地方可多了——外延很大。
按照你的逻辑,因为“川”的外延很大,所以把“四川”简称为“川”就是错误的?

在逻辑上,同一个语词在不同的场合可以代表不同的概念,作为不同的概念,它们的外延当然是不同的,甚至是完全不同的。
而在你看来,只要是同一个语词那就是同一个概念,再一次证明了你的不学无术和卖弄无知。
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2023-3-20 12:42:01
wzwswswz 发表于 2023-3-20 12:34
按照你的逻辑,因为“川”的外延很大,所以把“四川”简称为“川”就是错误的?

在逻辑上,同一个语词 ...
一个是外延小——一个是外延大——简称失去了原意。
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2023-3-20 15:29:44
石开石 发表于 2023-3-20 12:42
一个是外延小——一个是外延大——简称失去了原意。
把“四川”简称为“川”失去了“四川”的原意吗?只有小学语文不及格的人才会把这里的“川”说成是“内涵很小、外延很大”很大的概念,才会说这里的“川”失去了“四川”的原意。

同理,也只有你这个小学语文不及格的人,才会把简称“交换价值的比率”“交换的量的反比”的“交换比”理解为“战场上伤亡人数的——交换比”,才会说这里的交换比失去了“交换价值的比率”“交换的量的反比”的原意。
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2023-3-20 16:22:03
wzwswswz 发表于 2023-3-20 15:29
把“四川”简称为“川”失去了“四川”的原意吗?只有小学语文不及格的人才会把这里的“川”说成是“内涵 ...
请搜索交换比——看看
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2023-3-20 21:34:32
石开石 发表于 2023-3-20 16:22
请搜索交换比——看看
你搜索一下“川”这个词,它的本来意义就是河流,它的外延大得很。所以,把四川简称为“川”就失去了四川的原意,就是错误的。

这就是一个小学不及格的人对简称的规定。哈哈哈哈!
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2023-3-20 22:26:13
wzwswswz 发表于 2023-3-20 21:34
你搜索一下“川”这个词,它的本来意义就是河流,它的外延大得很。所以,把四川简称为“川”就失去了四川 ...
一个人不怕犯错,就怕不知错,不改错!
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