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2023-3-29 15:32:37
瓦尔拉斯与马歇尔需求曲线.jpg
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2023-3-29 17:43:59
石开石 发表于 2023-3-29 15:32
瓦尔拉斯需求曲线与马歇尔需求曲线的区别
瓦尔拉斯需求曲线,主要描述的是一种商品的数量与瓦尔拉斯价格 ...
马歇尔举例说:“ 如果他能不花代价而得到任何数量的茶,他也许一年之中不会耗用三
十磅以上的茶。”
这个例子说明,马歇尔的需求曲线是可以与价格轴相交的。而你竟然说不与价格轴相交!再一次证明你一贯卖弄无知,信口雌黄。
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2023-3-29 17:48:30
石开石 发表于 2023-3-29 15:32
你要证明两者的区别,你就必须给出他们的原话与出处,包括给出瓦尔拉斯以通货计价格时的需求曲线。这是做学术的基本要求。

你做不到这一点,你就没有资格在这里胡说八道,信口雌黄!

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2023-3-30 08:29:53
wzwswswz 发表于 2023-3-29 17:43
马歇尔举例说:“ 如果他能不花代价而得到任何数量的茶,他也许一年之中不会耗用三
十磅以上的茶。”
...
请给出一个与坐标轴相交的图像。
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2023-3-30 08:30:43
wzwswswz 发表于 2023-3-29 17:48
你要证明两者的区别,你就必须给出他们的原话与出处,包括给出瓦尔拉斯以通货计价格时的需求曲线。这是做 ...
看不去区别是您的问题。
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2023-3-30 11:42:24
石开石 发表于 2023-3-30 08:29
请给出一个与坐标轴相交的图像。
你连图都不会画了吗?
“ 如果他能不花代价而得到任何数量的茶,他也许一年之中不会耗用三十磅以上的茶。”这句话在图像上应该是怎样的,你不知道吗?

倒是你,你既然说马歇尔的需求曲线不与任何一条坐标轴相交,那么你就必须拿出马歇尔的有关论述来加以证明。
我给出的马歇尔的话已经证明了,他的需求曲线是可以与价格轴相交的,从而证明了你就是在信口雌黄,胡说八道。
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2023-3-30 11:47:01
石开石 发表于 2023-3-30 08:29
请给出一个与坐标轴相交的图像。
再举一个例子:“还有少数东西,我们能在各种价格上观察其消费——从最高的价格到完全没有代价”。

这句话再次证明了,马歇尔的需求曲线是可以与价格轴相交的。所以,你说他的需求曲线不与坐标轴相交完全就是信口雌黄,胡说八道。
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2023-3-30 12:01:04
石开石 发表于 2023-3-30 08:30
看不去区别是您的问题。
既然是比较,那么就不能只说不同,而不说相同。否则,就是睁着眼睛说瞎话。
马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价格既有不同也有相同,前者只有货币形式的价格,而后者不仅有货币形式的价格,也有用所交换商品表示的价格。
表现在需求曲线上,马歇尔的需求曲线与瓦尔拉斯以通货计的价格的需求曲线(瓦称之为购买曲线)在实质上就是相同的。

这一点连小学生都知道两者在不同之中是有相同的。而你用两者的不同否认其中的相同,就是睁着眼睛说瞎话。
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2023-3-30 12:58:32
wzwswswz 发表于 2023-3-30 11:42
你连图都不会画了吗?
“ 如果他能不花代价而得到任何数量的茶,他也许一年之中不会耗用三十磅以上的茶。 ...
这句话并不能证明需求曲线与坐标轴相交——我说的是——请您在任何教科书中——找到一个与坐标轴相交的需求曲线——教科书采用的是马歇尔需求曲线。
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2023-3-30 12:59:54
wzwswswz 发表于 2023-3-30 12:01
既然是比较,那么就不能只说不同,而不说相同。否则,就是睁着眼睛说瞎话。
马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价 ...
比较就是比较不同之处。
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2023-3-30 13:05:43
wzwswswz 发表于 2023-3-30 12:01
既然是比较,那么就不能只说不同,而不说相同。否则,就是睁着眼睛说瞎话。
马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价 ...
表现在需求曲线上,马歇尔的需求曲线与瓦尔拉斯以通货计的价格的需求曲线(瓦称之为购买曲线)在实质上就是相同的。
++++++++++
请给出什么地方有这个曲线。
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2023-3-30 13:13:17
wzwswswz 发表于 2023-3-30 12:01
既然是比较,那么就不能只说不同,而不说相同。否则,就是睁着眼睛说瞎话。
马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价 ...
按您的逻辑,教科书中的马歇尔需求曲线——应改为瓦尔拉斯需求曲线了。
您还有不知道的不同呢,马歇尔需求曲线——假设收入、偏好等不变——瓦尔拉斯有这个假设吗?
完全不同的东西——您说相同。
按您的逻辑,后世的汽车制造商设计的汽车——都归属汽车设计第一人呢。
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2023-3-30 13:53:47
石开石 发表于 2023-3-30 12:58
这句话并不能证明需求曲线与坐标轴相交——我说的是——请您在任何教科书中——找到一个与坐标轴相交的需 ...
只有价格为0时,消费者才能不花代价而取得商品,这么简单的常识还需要找个小学生来教你吗?

马歇尔没有画出图来表示,你就能说马歇尔的这些话是在放屁吗?
马歇尔没有画出图来表示,但也没有用语言或图来否定他的”不花代价“的话。因此,“不花代价”就是他的一个观点,用图来表示就是需求曲线就是可以与价格轴相交。

你在没有任何证据的情况下胡说马歇尔的需求曲线不与坐标轴相交,就是信口雌黄、胡说八道。
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2023-3-30 13:57:24
石开石 发表于 2023-3-30 12:59
比较就是比较不同之处。
看看词典上对“比较”的解释:“对比几种同类事物的异同、高下”。

看清楚了,比较的是“异同”!你竟然说“比较就是比较不同之处。”再一次自证了你就是小学语文不及格!
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2023-3-30 14:03:30
石开石 发表于 2023-3-30 12:59
比较就是比较不同之处。
我们现在需要证明的就是马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价格有无相同之处。因此,你只有在将所有地方都进行了对比之后,才能得出正确的结论。
而你竟然置瓦尔拉斯的以通货计的价格与不顾,就来得出结论,充分证明你就是睁着眼睛说瞎话,信口雌黄。
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2023-3-30 14:06:42
石开石 发表于 2023-3-30 13:05
表现在需求曲线上,马歇尔的需求曲线与瓦尔拉斯以通货计的价格的需求曲线(瓦称之为购买曲线)在实质上就 ...
不花代价是不是价格为0吗?
价格为0依然有需求,那么这样的需求曲线还能不与价格轴相交吗?

其次,马歇尔哪里有说需求曲线上的价格不为0、并且需求量也不为0?你拿不出这样的证据来,凭什么就是需求曲线不与坐标轴相交?
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2023-3-30 14:08:24
石开石 发表于 2023-3-30 13:13
按您的逻辑,教科书中的马歇尔需求曲线——应改为瓦尔拉斯需求曲线了。
您还有不知道的不同呢,马歇尔需 ...
我说过了,两种需求曲线有形式上的不同。教科书上采用的需求曲线在形式上不是瓦尔拉斯的,为什么要说是瓦尔拉斯的?
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2023-3-30 14:09:31
石开石 发表于 2023-3-30 13:13
按您的逻辑,教科书中的马歇尔需求曲线——应改为瓦尔拉斯需求曲线了。
您还有不知道的不同呢,马歇尔需 ...
”假设收入、偏好等不变“那是需求曲线以外的东西。难道你画需求曲线还要画出收入与偏好吗?
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2023-3-30 14:12:26
石开石 发表于 2023-3-30 13:13
按您的逻辑,教科书中的马歇尔需求曲线——应改为瓦尔拉斯需求曲线了。
您还有不知道的不同呢,马歇尔需 ...
发现或发明有形式上的东西,也有实质上的东西,你不知道吗?
不然,你把大家所说的太阳改叫月亮,把月亮改叫太阳,你就可以说是你发现了地球围绕月亮旋转、太阳围绕地球旋转吗?
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2023-3-30 14:28:26
wzwswswz 发表于 2023-3-30 13:53
只有价格为0时,消费者才能不花代价而取得商品,这么简单的常识还需要找个小学生来教你吗?

马歇尔没有 ...
那那只是如果。没有价格为0的事。
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2023-3-30 14:31:28
wzwswswz 发表于 2023-3-30 14:03
我们现在需要证明的就是马歇尔的价格与瓦尔拉斯的价格有无相同之处。因此,你只有在将所有地方都进行了对 ...
那么多不同您看不出来——所谓的相同——请您给出图像。
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2023-3-30 14:32:15
wzwswswz 发表于 2023-3-30 14:09
”假设收入、偏好等不变“那是需求曲线以外的东西。难道你画需求曲线还要画出收入与偏好吗?
这是很重要的前提——否则画不出需求曲线。
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2023-3-30 14:33:17
wzwswswz 发表于 2023-3-30 14:12
发现或发明有形式上的东西,也有实质上的东西,你不知道吗?
不然,你把大家所说的太阳改叫月亮,把月亮 ...
您思考一下:为什么教科书说马歇尔需求曲线——不说是瓦尔拉斯需求曲线?
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2023-3-30 15:27:23
石开石 发表于 2023-3-30 14:31
那么多不同您看不出来——所谓的相同——请您给出图像。
看相同与不同首先就要看观点,看实质。
例如,马歇尔的价格与瓦尔拉斯的以通货计的价格,有何实质的不同,你能用他们的观点证明吗?
证明不了,你却偏要说不同,就是睁着眼睛说瞎话,胡说八道。
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2023-3-30 15:30:11
石开石 发表于 2023-3-30 14:32
这是很重要的前提——否则画不出需求曲线。
画需求曲线只需根据现象描述就可以了。
只要给了你成交散点,你不就说可以抽象出需求曲线吗?现在又要打你脸了?
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2023-3-30 15:31:45
石开石 发表于 2023-3-30 14:33
您思考一下:为什么教科书说马歇尔需求曲线——不说是瓦尔拉斯需求曲线?
再说一遍,不是瓦尔拉斯需求曲线的形式,谁会说成是瓦尔拉斯需求曲线?
你会吗?
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2023-3-30 15:58:23
wzwswswz 发表于 2023-3-30 15:27
看相同与不同首先就要看观点,看实质。
例如,马歇尔的价格与瓦尔拉斯的以通货计的价格,有何实质的不同 ...
请您给出通货计价的图像——书中在哪里?
两种商品——哪里说商品包括货币?
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2023-3-30 16:00:47
wzwswswz 发表于 2023-3-30 15:30
画需求曲线只需根据现象描述就可以了。
只要给了你成交散点,你不就说可以抽象出需求曲线吗?现在又要打 ...
通过成交散点计算的需求曲线——那是成交散点的最小误差——是整体需求曲线——不是个体需求曲线
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2023-3-30 16:01:35
wzwswswz 发表于 2023-3-30 15:31
再说一遍,不是瓦尔拉斯需求曲线的形式,谁会说成是瓦尔拉斯需求曲线?
你会吗?
所以,是马歇尔发明马歇尔需求曲线——不是瓦尔拉斯。
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2023-3-30 19:59:55
石开石 发表于 2023-3-30 16:00
通过成交散点计算的需求曲线——那是成交散点的最小误差——是整体需求曲线——不是个体需求曲线
错误!
不管是画个人需求曲线还是整体需求曲线,都需要假设(不做任何假设就是默认)其他条件不变。而在你看来,只有画个人需求曲线才需要这种假设(或默认),而在画整体需求曲线时就可以假设其他条件变化了,确实是很无知。

在画需求曲线时,如果不做任何假设,那就是默认其他条件不变。这在科学上本来就是一个常识。
因此,马歇尔有假设的需求曲线与瓦尔拉斯没有假设(实际是默认)的需求曲线根本就没有实质的区别。
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