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2023-4-20 14:27:48
wzwswswz 发表于 2023-4-28 13:35
再说一遍,效用的意义应该你来回答,因为是你提出了货币是度量效用以及货币出现之前没有对效用进行度量的 ...
我谈效用的文章——有——不妨去看看。
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2023-4-20 14:50:54
wzwswswz 发表于 2023-4-28 13:35
再说一遍,效用的意义应该你来回答,因为是你提出了货币是度量效用以及货币出现之前没有对效用进行度量的 ...
汉语将英文utility翻译为效用,效用竟有两种意义:一是商品满足人的某种需要的能力,二是人从消费商品中获得的满足(高鸿业经济学教科书)。

显然:

商品满足人的某种需要的能力是商品的功能或使用价值或有用性。

人从消费商品中获得的满足是用效(使用商品后的获得的效果,但翻译为效用)。
————
您知道效用应用哪一个意义吗?
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2023-4-20 20:23:26
石开石 发表于 2023-4-28 15:11
汉语将英文utility翻译为效用,效用竟有两种意义:一是商品满足人的某种需要的能力,二是人从消费商品中获 ...
我不需要回答你的问题。
你既然说货币是度量效用的,既然说货币出现之前没有对效用的度量,那么你就应当指出你所说的效用是哪种意义。否则,你的上述观点就不成立,就是胡说八道。

而不管你说的效用是哪种意义,我都可以证明你的上述观点就是胡说八道。
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2023-4-26 08:14:48
wzwswswz 发表于 2023-4-28 20:44
我不需要回答你的问题。
你既然说货币是度量效用的,既然说货币出现之前没有对效用的度量,那么你就应当 ...
您要度量效用——却不知其意义——度量什么?
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2023-5-8 07:00:13
石开石 发表于 2023-5-4 08:35
您要度量效用——却不知其意义——度量什么?
你不知道“饱”的意义,所以你从来不会对饱进行度量,所以,你只要有好吃的,你就会吃到撑死为止!那你不就是个傻子吗?

你既然说你知道效用的意义,你会度量效用,那么假设你现在要买包子吃,那么请你告诉我,你是如何来度量包子效用的。
如果你回答不了,那就证明你知道了“效用”的意义也不会度量,所以你就没有资格讨论效用和度量。
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2023-5-8 09:12:41
wzwswswz 发表于 2023-5-8 07:00
你不知道“饱”的意义,所以你从来不会对饱进行度量,所以,你只要有好吃的,你就会吃到撑死为止!那你不 ...
包子已经有价格——这是度量的结果。
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2023-5-8 10:34:06
石开石 发表于 2023-5-8 09:12
包子已经有价格——这是度量的结果。
效用是因人而异的,你不知道吗?
原来你知道了效用的意义,你也是不会度量效用啊!那你不是傻子又是什么?
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2023-5-8 12:09:48
wzwswswz 发表于 2023-5-8 10:34
效用是因人而异的,你不知道吗?
原来你知道了效用的意义,你也是不会度量效用啊!那你不是傻子又是什么 ...
效用是使用价值——功能——是一样的。
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2023-5-9 06:33:48
石开石 发表于 2023-5-8 12:09
效用是使用价值——功能——是一样的。
你只会鹦鹉学舌,玩弄文字游戏,根本就不会度量效用!
如果你会度量效用,那么你就明确回答,你想要买包子的时候,你是如何度量包子效用的?!
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2023-5-9 10:27:07
wzwswswz 发表于 2023-5-9 06:33
你只会鹦鹉学舌,玩弄文字游戏,根本就不会度量效用!
如果你会度量效用,那么你就明确回答,你想要买包 ...
花的钱就是度量效用的钱
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2023-5-9 10:49:56
石开石 发表于 2023-5-9 10:27
花的钱就是度量效用的钱
按照你的逻辑,物物交换时,交换出去的商品就是度量效用的商品,你凭什么说人家不度量效用?又打你自己的脸了吧?!

所以,你即便知道了“效用”的意义,你也根本就不会度量包子的效用!你不是傻子又是什么?!
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2023-5-9 12:04:20
wzwswswz 发表于 2023-5-9 10:49
按照你的逻辑,物物交换时,交换出去的商品就是度量效用的商品,你凭什么说人家不度量效用?又打你自己的 ...
没有的事不会发生。
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2023-5-9 13:47:53
石开石 发表于 2023-5-9 12:04
没有的事不会发生。
你买了包子,但是你不会度量包子的效用,这个就是事实。所以,你就是知道了“效用”的意义,也不会度量。你这不是傻子吗?
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2023-5-9 14:31:33
wzwswswz 发表于 2023-5-9 13:47
你买了包子,但是你不会度量包子的效用,这个就是事实。所以,你就是知道了“效用”的意义,也不会度量。 ...
好像您会度量?您说您是怎么度量包子的效用的?是不是不会啊?
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2023-5-9 16:12:00
石开石 发表于 2023-5-9 14:31
好像您会度量?您说您是怎么度量包子的效用的?是不是不会啊?
你先承认你不会度量包子的效用,我就教你。
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2023-5-10 08:43:13
wzwswswz 发表于 2023-5-9 16:12
你先承认你不会度量包子的效用,我就教你。
拉倒吧——您根本不会——教啥啊?
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2023-5-10 08:50:42
wzwswswz 发表于 2023-5-9 16:12
你先承认你不会度量包子的效用,我就教你。
我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量——明白吗?
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2023-5-10 10:21:54
石开石 发表于 2023-5-10 08:50
我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量——明白吗?
物物交换时,一个人拿出多少商品换取一定数量的另一种商品——就是对商品效用的度量——明白吗?
如果你否认这是对效用的度量,就是打了你自己的脸。
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2023-5-10 10:24:56
石开石 发表于 2023-5-10 08:43
拉倒吧——您根本不会——教啥啊?
你确实不会度量包子的效用,因为你连包子有什么效用、一个包子有多少这种效用都不知道,所以,你根本就不会度量包子的效用。
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2023-5-10 10:27:56
wzwswswz 发表于 2023-5-10 10:21
物物交换时,一个人拿出多少商品换取一定数量的另一种商品——就是对商品效用的度量——明白吗?
如果你 ...
又转移话题了。
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2023-5-10 11:45:36
石开石 发表于 2023-5-10 10:27
又转移话题了。
我们讨论的就是效用的度量,你做贼心虚,不敢直面这个话题了?
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2023-5-10 11:59:29
wzwswswz 发表于 2023-5-10 11:45
我们讨论的就是效用的度量,你做贼心虚,不敢直面这个话题了?
话题是:用货币度量效用。
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2023-5-10 16:56:48
石开石 发表于 2023-5-10 11:59
话题是:用货币度量效用。
那是你说的,货币出现之前的商品交换都不度量效用,我的观点是凡是商品交换都要度量效用的。因此,我们的话题就是是否只有出现了货币才度量效用,而之后的所有讨论都是围绕这一话题的。
你把你自己的观点说成是我们讨论的话题,又一次证明了你毫无逻辑能力。
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2023-5-18 08:28:36
wzwswswz 发表于 2023-5-10 16:56
那是你说的,货币出现之前的商品交换都不度量效用,我的观点是凡是商品交换都要度量效用的。因此,我们的 ...
注意:我问的是您如何用货币度量效用
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2023-5-18 13:19:58
石开石 发表于 2023-5-18 08:28
注意:我问的是您如何用货币度量效用
你不要偷换话题!

你的观点是货币出现之前,商品交换都是不度量效用的,而不是货币是用数量来度量效用的。
因此,如果你承认你的货币出现之前商品交换都是不度量效用的是放屁,那么你就不要跟我讨论货币是如何度量效用的。

如果你还想坚持你的观点,那么按照你的货币是用数量来度量效用的,你就必须回答,为什么货币以外的商品(包括金银在成为货币之前)的数量都不度量效用。

你如果回答不了我的问题,那么你的货币出现之前,商品交换都是不度量效用的就是信口雌黄,胡说八道。
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2023-5-18 15:15:03
wzwswswz 发表于 2023-5-18 13:19
你不要偷换话题!

你的观点是货币出现之前,商品交换都是不度量效用的,而不是货币是用数量来度量效用 ...
不要转移话题:请回答货币度量效用问题。
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2023-5-18 21:16:26
石开石 发表于 2023-5-18 15:15
不要转移话题:请回答货币度量效用问题。
看看我们的对话:
本人:“货币出现之前的效用是如何度量的?”(1036楼)
你:“那时只是简单的交换而已——度量什么啊——那是野蛮时代呢。”(1038楼)

如果你坚持你上面的回复不是放屁,那么你就不要转移话题,请明确回答:货币以外的其他商品为什么不能度量效用?

例如,在货币出现之前,有人用n量的A商品交换了m量的B商品。请问,
1、他用A所交换的为什么是B商品,而不是C商品、不是D商品、以及不是其他商品?
2、他用n量的A商品交换的为什么是m量的B商品,而不是m-1、或m-2、或m+1、或m+2等其他量的B商品?

你要是回答不了我的问题,那就证明你所有关于效用度量的观点都是在卖弄无知,都是信口雌黄,胡说八道。
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2023-5-18 21:21:37
石开石 发表于 2023-5-18 15:15
不要转移话题:请回答货币度量效用问题。
既然你想要讨论货币度量效用的问题,那么就请你明确回答我曾经提出过的问题——

例如,买同样的包子,去年每个要花1.5元货币,今年则要花1.8元货币。
现在请你证明:同样一个包子,今年的效用比去年的效用增加了20%。

如果你证明不了,那么你的“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量”就是卖弄无知,就是信口雌黄,胡说八道。
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2023-5-19 08:11:47
wzwswswz 发表于 2023-5-18 21:21
既然你想要讨论货币度量效用的问题,那么就请你明确回答我曾经提出过的问题——

例如,买同样的包子, ...
效用不变,但货币数量变了——所以,是货币变化。
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2023-5-19 08:13:49
wzwswswz 发表于 2023-5-18 21:16
看看我们的对话:
本人:“货币出现之前的效用是如何度量的?”(1036楼)
你:“那时只是简单的交换而 ...
换使用价值而已——至于比例多少——瓦尔拉斯有专门研究——您不是很推崇他吗?学学他的观点。
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