hhgxyzp 发表于 2011-7-30 13:41

cool_QQ2000 发表于 2011-7-30 13:32

wangyouxin1222 发表于 2011-7-30 13:29
最支持witwang的观点和争论态度,其次是那个头像是韩国小姑娘的坦友,再次是hh ,最后是楼主,态度傲慢,语言极富攻击性,不是讨论问题的好方式

楼上的，你是达人秀评委啊？我没看出LZ态度傲慢，反而是hh态度很傲慢，从不正面回答LZ质疑。

要是你喜欢他那种态度的质疑，你就去面对他吧！反正我不喜欢！你也不要强我所难，对吗？
我发帖这么多，面对这么多的人，说各种话的人都有，但遇到像楼主这样的是第一个。

iooo 发表于 2011-7-30 13:47

hhgxyzp 发表于 2011-7-30 13:41

cool_QQ2000 发表于 2011-7-30 13:32

wangyouxin1222 发表于 2011-7-30 13:29
最支持witwang的观点和争论态度,其次是那个头像是韩国小姑娘的坦友,再次是hh ,最后是楼主,态度傲慢,语言极富攻击性,不是讨论问题的好方式

楼上的，你是达人秀评委啊？我没看出LZ态度傲慢，反而是hh态度很傲慢，从不正面回答LZ质疑。

要是你喜欢他那种态度的质疑，你就去面对他吧！反正我不喜欢！你也不要强我所难，对吗？
我发帖这么多，面对这么多的人，说各种话的人都有，但遇到像楼主这样的是第一个。

对待盲目自大、不可一世、拒不认错、言词空洞的人，我还能如此耐心的教导你，你知足吧。
明智的网友，即便一眼看出你的错误，也怕麻烦懒得跟你说罢了。
我也只是玩耍，你看不到自己的错误可以理解，因为你20年来对微观的理解已经让你在错误的土壤里成长的难以自拔了。

hhgxyzp 发表于 2011-7-30 12:54

egypt2008 发表于 2011-7-30 12:02
呵呵  我想说说我的观点～ 我觉得这个问题本质上是一个对偶问题。首先我们把利润最大化的条件写出来：
max { P*Y- C(Y)}
其中成本函数是如下问题的值函数
给定r、Y，选择K
min { rK }
s.t.  f(K)=Y

现在hhgxyzp 先生提出投入是给定的，我们暂且记它为S（为了与成本C区分，因为成本C（Y）永远是给定产量条件下的成本最小化，而这个S是不与任何产量联系的一个值），那么，现在的问题就变成给定投入S下产量的最大化，无疑，个人认为它与给定产量下成本的最小化是对偶的。既然产量达到最大，而投入S与价格P又是一定的，自然而然利润达到了最大化。所以这个时候所谓的利润率=利润/投入（一定）也达到了最大。
    因此，我个人觉得利润最大与利润率最大其实是一回事，不知道这么说对不对

微观理论中投入是不给定的。或者说，追求利润最大化是不受资源约束的！
就我观点来说，投入给定与否都不影响我的结论！一样！
另外 ，我没说过投入给定的话，那是楼主强加于我的！

贝克汉姆0 发表于 2011-7-30 15:59
152# hhgxyzp
贝克汉姆：利润率最大化与利润最大化的确是有所不同的，就像效率最大化与效果最大化显然是有所不同的一样。
尽管有人认为后者可以包含前者，但相比较而言，还是前者更明确、更准确、更科学！
……微观经济学鱼龙混杂泥沙俱下，做一些去粗取精去伪存真的努力还是很有意义的。

hhgxyzp：是啊！这是我观点的关键之处。
楼主说两者等价，而且喜欢数学证明或描述，几次我让他证明两者等价，他连个动静都没有，就死抱利润最大化说事，想说明我观点错，可他又不围绕我的观点来证明、讨论反驳我，真的很少有这种自信方式的人！
本文来自: 人大经济论坛 微观经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1143451&page=16

用利润率最大化取代利润最大化的确是一个学术进步！
要是在西方，学术概念的任何一点进步都会受到欢迎和尊重，……不过你现在是在中国耶！

htgyly 发表于 2011-8-3 17:25
先生的帖子真是深刻。我正好最近也在学习中微，说说我的想法和疑问。您贴中所提的“最优规模”作何理解 ...

htgyly 发表于 2011-8-3 17:25
先生的帖子真是深刻。我正好最近也在学习中微，说说我的想法和疑问。您贴中所提的“最优规模”作何理解 ...

iooo 发表于 2011-8-3 19:12
利润最大化和成本最小化问题不是对偶问题。
利润最大化问题可以拆成两个问题（1）成本最小化（得到成本函 ...

给定产量水平的成本最小化问题  和 给定成本的产量最大化问题  是对偶问题。

也就是说你有了生产函数，就有一个成本函数跟它对应；有了成本函数，你就可以找到一个生产函数和它对应。

iooo 发表于 2011-8-3 19:12
利润最大化和成本最小化问题不是对偶问题。
利润最大化问题可以拆成两个问题（1）成本最小化（得到成本函 ...

iooo 发表于 2011-7-30 13:27
那你明白为什么 在这种利润率的定义下，完全竞争和规模报酬不变的假定，会使得利润率恒定为1吗？

witswang 发表于 2011-8-5 14:56
我实在忍不住了，得指出一个技术性错误。在完全竞争假设下，利润率应该等于零而不是一。

witswang 发表于 2011-8-5 15:14
为什么双方不各举几个例子来说明自己的观点呢？

iooo 发表于 2011-8-5 19:17
这个不用举例子就知道他的错误。他错在不理解微观里的利润最大化。
自己偷偷的改了微观里的利润最大化的 ...

witswang 发表于 2011-9-2 13:06
　　我认为你并没有真正完全理解hhgxyzp先生的思想。

iooo 发表于 2011-9-2 17:34
我真没有看出他有什么“思想”。

witswang 发表于 2011-9-2 22:50
i mean his idea. anyone can have his idea. you didn't get his real idea. you didn't get why h ...

einheria 发表于 2011-9-3 00:41
需要充分证明和清晰表述观点的是论述者本人，他必须要证明自己“有思想”。他不能证明，则我们可以认为他 ...