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即使供求平衡，劳动时间也不可能决定商品的交换比例（黄佶）
林汉扬
2023-3-24 09:09:36
劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低。

一一一一一一一一一一一一一一一一

“劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低”。既然你承认劳动力价格取决于市场的供求情况，也就是意味着认为劳动力价格是由市场的供求决定的，只能是被动的接受市场的变动而变动？ 你这种说法不就是个人劳动力价格只能被动社会选择吗？难道就没有因为有一些人自己通过努力使信息对称，因为了解了市场做针对性的去提高自己的劳动能力来发挥自己的主观能动性来适应市场？也就是说，反过来体现他智力的劳动力的使用价值，我这种说法是主动主观的自我选择，你难道不承认人有自我选择的主动性能，发挥自我的主观能动性？人能够主动适应市场，难道不是也是体现他的必要劳动吗？当然，被动接受市场也可以是体现他的必要劳动。是这种事属于消极状态的而已。如果劳动力价格高的话，是不是就体现了供不应求？那么问题来了，劳动力价格的高与低，他的标准又是什么？其实这种情况可以用我的公式解释的，这种情况也可以用劳动力价格的理论，也就是劳动力价值理论来解释。设劳动力价格或劳动价值（L），劳动力价格（T），供给量（d），需求量（q），L＝Td／q。供求有供大于求与供不应求和供等于求三种，你不可否认吧？总之我不管你是供大于求，供不应求和供等于求，都在我的解释范围之内，它也都属于劳动价值理论，你不可否认吧？这样看来，其实你的价值论还是在劳动价值论的范畴。供求比例其实就是社会的劳动力满足程度，可以用q／d＝n或，d／q＝1/n表示。劳动价值价值L＝Tq／d，当你知道你的劳动力价格是多少供求也知道时，那么，这时，你的劳动价值也就体现出来了。劳动力价格是社会对你劳动力的使用价值即劳动价值L的社会回报，以劳动力商品价格的形式体现，比如，你想去特斯拉工作、请马斯克剥削你，你这样说，当然是觉得他的劳动力价格高，看着这个劳动力价值更高的情况下而去的才这样说，如果他那里只是需要找个保安，劳动力价格比你现在的低的多，你会这样说吗？当然，你要的劳动力价格比他聘请的更高，你实际的劳动力价值又却不值那么多的劳动力价格时，那么，他会觉得是这很不现实呢。嗯，如果你与马斯克是朋友，虽然你的劳动力价格很高，但是由于关系很好，他所付出的工资比你的劳动价值高一些，他说不定也能接受，以上所说的劳动力价格的评估，实际上是对劳动价值的心理需求或认知的价值判断为依据的，现实生活中，由于信息的不对称，往往劳动力价格会以劳动价值产生偏差，这种偏差有好多种因素引起，比如故意的隐瞒欺诈等，掩盖了劳动价值的真实性，会导致需求的失真，比如，当下社会，现实中有些人拿着文凭去面试，人家看他是清华北大的，就给他高工资，实际上，他创造的劳动力价值却少于他的劳动力价格的时候，那么，企业就要亏损，反之，如果资本家通过支配他的劳动力，通过各种不合理的要求加强他的劳动强度，延长他的劳动时间来压榨，使他创造的劳动价值大于他的劳动力价格并且让他感觉到与社会平均水平或者市场行情过更低的时候的时候，无偿占有这一部分劳动力价值的剩余，算不算是剥削？
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hj58
2023-3-25 03:44:03
林汉扬 发表于 2023-3-24 09:09
劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低。

一一一一一一一 ...
劳动者当然可以通过学习进修等方法提高自己的竞争力。
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林汉扬
2023-3-25 12:26:28
hj58 发表于 2023-3-25 03:44
劳动者当然可以通过学习进修等方法提高自己的竞争力。
劳动者当然可以通过学习进修等方法提高自己的竞争力。
一一一一一一一一一一一一一一一一
这种竞争力的提高所体现出来的东西，不正为了适应社会选择的劳动力的社会使用价值或劳动价值的提高嘛！
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无知求知
2023-3-25 14:34:42
hj58 发表于 2023-3-25 03:44
劳动者当然可以通过学习进修等方法提高自己的竞争力。
最具竞争力的还是创新，不是劳力。只不过，有处学的都不是创新，无处学的才叫创新。
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hj58
2023-3-26 00:39:19
林汉扬 发表于 2023-3-25 12:26
劳动者当然可以通过学习进修等方法提高自己的竞争力。
一一一一一一一一一一一一一一一一
这种竞争力的 ...
不要什么事情都硬往劳动价值论上去凑。
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林汉扬
2023-3-26 18:50:05
hj58 发表于 2023-3-26 00:39
不要什么事情都硬往劳动价值论上去凑。
不要什么事情都硬往劳动价值论上去凑。
一一一一一一一一一一
但这的确是劳动价值论嘛！起码算是马克思的劳动价值论，我是这样理解的，马克思的劳动价值论，是区分了个别劳动与社会劳动的，这个是价值有时作为耗费有时作为创造增殖补偿的原因。也区分劳动的有用性与无用性即额外劳动，这个有时价格大于价值，有时价格小于价值的原因。这个是应该承认的。马克思的问题是过于突出劳资双方一起生产商品价值w时，只谈劳动力价格v小于劳动价值L，即L－v＝M＞O，而不谈M＜0，还有就是没有谈M有投资方的劳动，使人误为M都是雇佣工人创造的，除非他躺平，而商品价值W（＝c＋V＋M）的实现，一定是以M＞0，没有风险的增殖，这个是从客观分析的，但马克思不想正反分析的原因是因为他是把《资本论》作为一种批判当时资本主义制度的武器来用的，这样，可以使这个武器更针对性和锋利，成为当时的一付猛药，只是在后来用药太猛产生了负作用而否定了一切有建设性的资本，但在我多年的研究发现，人们误解了他，尤其是当时打着他旗号的共产主义者，故他后来又称自已不是马克思主义者，我觉得有必要这样去还原马克思的原意，不能让这部著作的数理逻辑推理的合理性埋没，可以让它发挥作用，如果是现在我们把它作为揭穿一些个人（包括资本家与腐分子）的败类，指出他们反社会（走向帕累托改进）的背离人道主义，阻碍社会生产力可持续发展的道路，这是有必要的。
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hj58
2023-3-26 23:12:50
林汉扬 发表于 2023-3-26 18:50
不要什么事情都硬往劳动价值论上去凑。
一一一一一一一一一一
但这的确是劳动价值论嘛！起码算是马克思 ...
商品交换比例由劳动时间决定，实际上是一个想当然，我已经证明不能成立。

说劳动时间决定商品交换比例，就和说劳动者的身高决定商品交换比例一样荒谬，只是后者太荒谬了，荒谬得太明显了，于是没有人相信。

说劳动时间决定商品交换比例的人很多，但是有谁证明过吗？没有。

科学史上有很多这种似是而非的想当然，例如重球先落地等等。所以，不要轻易接受这些想当然，要自己独立地去证明它。
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林汉扬
2023-3-27 13:08:24
hj58 发表于 2023-3-26 23:12
商品交换比例由劳动时间决定，实际上是一个想当然，我已经证明不能成立。

说劳动时间决定商品交换比例 ...
告诉你一个震惊的信息，其实马克思的劳动价值论不是完全劳动时间决定交换比例的劳动价值论，它的本质是社会劳动效用（或社会使用价值）论，而你一直用个别劳动时间来证明它的错，已经是打错目标靶了，想不到吧！社会必要劳动就是社会劳动力的使用价值，抓住这个关键才能抓住马克思的劳动价值论，所以，你的论明只是你从个别劳动为立足点出发而论证的证明。
对了，黄博士所持的价值论又是什么价值论？是效用价值论吧？我的价值公式也能解释效用价值论哦！我十几年前就论明了一套与西方经济学主流的效用价值的数学论证更有效简易的公式推演。
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hj58
2023-3-27 17:02:13
林汉扬 发表于 2023-3-27 13:08
告诉你一个震惊的信息，其实马克思的劳动价值论不是完全劳动时间决定交换比例的劳动价值论，它的本质是社 ...
“社会必要劳动就是社会劳动力的使用价值”


你遗漏了两个字“时间”。马克思说的是“社会必要劳动时间”。
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hj58
2023-3-27 17:04:06
林汉扬 发表于 2023-3-27 13:08
告诉你一个震惊的信息，其实马克思的劳动价值论不是完全劳动时间决定交换比例的劳动价值论，它的本质是社 ...
“黄博士所持的价值论又是什么价值论？”


交易双方的价值论是不同的。生产者眼里的价值的下限是生产成本（不仅仅是投入的工人劳动），购买者眼里的价值的上限由这种商品给这个消费者带来的边际效用决定。
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林汉扬
2023-3-27 21:54:44
hj58 发表于 2023-3-27 17:02
“社会必要劳动就是社会劳动力的使用价值”


社会必要劳动就是社会劳动力的使用价值”


你遗漏了两个字“时间”。马克思说的是“社会必要劳动时间”。
一一一一一一一一一一一一一一
社会必要劳动（时间）就是社会劳动力的使用价值（的时间）一样意思。
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林汉扬
2023-3-27 21:56:38
hj58 发表于 2023-3-27 17:04
“黄博士所持的价值论又是什么价值论？”


生产成本用什么计量？货币吗？
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林汉扬
2023-3-27 22:22:52
购买者眼里的价值的上限由这种商品给这个消费者带来的边际效用决定。
一一一一一一一一一
边际效用还不是供求的问题嘛！对象为自我需求时，q为自已的需求量，d为供给量，L为商品价值（生产者的劳动力价格），T为劳动力价值（消费者的成本），L＝Tq／d，当q／d＝1（满足程度1x100%）时，总效用最大，供求一致，价格等于价值L＝T→q－d＝O（边际效用为零），当△q／△d＞1（满足程度）时，边际效用大于1，供不应求，商品价格L＞劳动力价值T→q－d＞O（边际效用大于零），当△q／△d＜1时，边效用小于1，供过于求，商品价格L＜T→q－d＜O（边际效用小于零）。这时，我的公式就表现为效用价值论了！
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林汉扬
2023-3-27 22:35:39
hj58 发表于 2023-3-27 17:04
“黄博士所持的价值论又是什么价值论？”


关于人的效用价值论的价值本质上指的就是人的劳动力数量与时间。而效用是供求关系的比例或加减关系，这个是我的发现，用我的价值公式劳动价值论与效用价值论就统一了，剩下的只是计量问题而已！我用这个公式推演了许多主流经济学都没办法解决的问题。我也解构了国学的道德法则，还有心理学与物理学等应用，不需要西方主流经济学的眼花缭乱的曲线图和高数等，但需要有一定的数理逻辑基础与时空哲学观。
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hj58
2023-3-28 00:38:36
林汉扬 发表于 2023-3-27 21:54
社会必要劳动就是社会劳动力的使用价值”
“社会必要劳动（时间）就是社会劳动力的使用价值（的时间）一样意思。”


既然意思一样，那就使用马克思的原文吧！
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hj58
2023-3-28 00:40:38
林汉扬 发表于 2023-3-27 21:56
生产成本用什么计量？货币吗？
“生产成本用什么计量？货币吗？”


是的。任正非只知道自己厂生产的手机的成本是多少元，而不知道是多少小时。

即使把成本换算为劳动，那也会包括资本家过去的劳动或他们借来的其他人的过去的劳动。所以，此时的“劳动”已经不是劳动价值论里的“劳动”（第一线工人的劳动）了。
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2023-3-28 18:10:24
hj58 发表于 2023-3-28 00:38
“社会必要劳动（时间）就是社会劳动力的使用价值（的时间）一样意思。”


马克思认为劳动就是有效的劳动力耗费，又称必要劳动，或有用劳动，其实就是劳动力的使用价值，因此，劳动时间就是劳动力产生有用性即使用过程中的时间，“使用”这个概念可以是“使用”生产资料进行生产，这时的目的是使生产资料满足某种生产需要标准成为产品或商品，也有使用食品为消费者所食用，这时的目的是使食品满足生存需要，纯自然的使用价值是无需人类有目的去劳动就可以获得的，比如，一般情况下，新鲜空气，人们在睡觉时也能通过生理生命系统尤其是自律神经系统自组织自动呼吸，所以，不需耗费劳动力的使用价值去有目的控制，不知不觉中只需要在通过耗费一点额外劳动中无意识的活动就能实现，自然供给中新鲜空气的使用价值源源不绝的满足自身的需求量，就是说，其实，自然供给的新鲜空气即使是在无意识无目的状态下能通过生理自动化活动就能实现满足，虽然获得它额外劳动力耗费，是相对于有目的的有用劳动而言，不算劳动，以躺平的形式的生命活动就可获得，但是在呼吸系统活动中也要耗费一点劳动力中的体能去运动的。其实，真正的几乎不耗费的是时间，只有不需要时间就能自动满足的东西才是无价值的，因此，它的边际效用产生的价值几乎为零，这个价值其实指的就是时间价值，空气几乎是零时间自然供给，所以，没有边际效用的价值，是指当下处于即时分析中的均衡相对静止的空间微分状态。但这不等于它没有使用价值，因为它的总使用价值主要是在绝对动态过程中的时间积分状态。而人类劳动的本质是感知与控制，人类劳动的过程就是劳动时间。如果是离开人这个空间，以其他不低于人类智能的生命而言，与其说是人的劳动有价值不如说是相对于他在耗费物质、能量、信息过程的活动空间中的时间有价值，因为，不同空间具有相对的时间，所以，价值也是相对的。
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2023-3-28 19:11:09
hj58 发表于 2023-3-28 00:40
“生产成本用什么计量？货币吗？”


是的。任正非只知道自己厂生产的手机的成本是多少元，而不知道是多少小时。
一一一一一一一一一一一一一一一一一
你不需要考虑到货币的汇率或蒸发贬值等问题？只考虑到它的货币成本？如果是按委内瑞拉货币和国民未期那样的货币贬值状态，你认为任正非也会这样来计量一部手机的成本？如印钱能发财，那国家多印一些钱发给人民好了。但问题是你的社会使用价值总量不变的情况下，以十倍印钱，单位使用价值的货币价值也只能是之前的十分之一。而相对于这生产这些商品使用价值空间的时间就不同了，它始终是相对于供求结构的空间而存在的，不同的只是随着空间的收缩与膨胀而缩小增大而已。比如，客观上，你与任正非的生命时间一样，但各自所拥有的使用价值财富是不同的，因为，在同一时间中被各自拥有不同使用价值量的生命空间分割的单位使用价值的相对主观时间的价值就不同，这是指同一时间生活质量水平不同，但并不是说各自的时间单位的客观价值就不同，有人一天能赚一千万，有人一天只能赚一百，拥有社会财富更多的相对于更少的能支配的他人时间也更多，但相对处于同一空间中的时间却是一样的。
一一一一一一一一一一一一一一一
即使把成本换算为劳动，那也会包括资本家过去的劳动或他们借来的其他人的过去的劳动。所以，此时的“劳动”已经不是劳动价值论里的“劳动”（第一线工人的劳动）了。
一一一一一一一一一一一一一一一
这个劳动没有说不包括资本家过去的劳动或他们借来的其他人的过去的劳动啊？这些不是相对于内在生命活动时间的劳动，正是他人与社会的劳动嘛！
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hj58
2023-3-28 19:44:13
林汉扬 发表于 2023-3-28 19:11
是的。任正非只知道自己厂生产的手机的成本是多少元，而不知道是多少小时。
一一一一一一一一一一一一一 ...
“这个劳动没有说不包括资本家过去的劳动或他们借来的其他人的过去的劳动啊？”


但是马克思不这样认为。

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2023-3-28 21:58:36
hj58 发表于 2023-3-28 19:44
“这个劳动没有说不包括资本家过去的劳动或他们借来的其他人的过去的劳动啊？”


但是马克思不这样认为
一一一一一一一
你能引用他说拥有资本的人都是不劳动的吗？马克思没那么笨吧？起码我没有看到这样直接的说法，我知道他，掩盖了资本家是有劳动的事实，当我认为他不会说资本家都不劳动，不符合他劳动的概念。除非是完全做甩手掌柜，投资的企业又100%不亏本，这个是不可能的。压榨雇佣劳动工人提高部门整体的生产率也要去耗费劳动力呢？他说的剥削其实是从劳动强度与延长工作日中的劳动时间入手，我有数理论证的。q／t＝nd／t→q／t＝（n／t）d＝n（d／t），在资本家以预付资本v作为劳动力价格与雇佣工人签订合同之后算是与雇佣工人绑定了劳资之间劳动合同关系，在维持工人的劳动平均生产率d／t不变时，市场上单位商品d的价格也不变时，部门的劳动生产率提高方法：（1）是通过在一个工作日中短暂提高他们的劳动量n，从而实现劳动强度n／t的上升。（2）是通过在一个工作日中延长他们的劳动时间，却按工作日计工资，现在的996跟20多年前的工厂被好多了，当年许多深圳的工厂几个月都不休，几乎天天加班，工资按月计的，劳动时间从早6点加班到晚11点很正常，除了吃饭就是上班，甚至连下班洗澡都无力气，回住宿倒头就睡，我当时在亲亲戚家里办的厂，做了2个月不到暑假工，感觉到也许坐牢也不过如此的绝望，在当时这是普遍现象，这是按工作日计时的，以尽量最大的延长一天的劳动时间来提高平均劳动强度，使部门的日均生产率提高，从而实现整个工作日中平均劳动强度n／t↑上升。来达到nd＋／t＝q／t（生产率）的提高，实现资本家所在的企业在一个工作日中不增加劳动力价格时，生产出更多n＋＞n的商品量，这样，能从本来单个商品较低的单位剩余价值总加时，达到总剩余价值的最大化以及剩余价值率m／Ⅴ的提升。当时许多工厂都是低效高耗的工厂，为了达到与国处的较先进技术和使用生产工具的竞争也是没有办法的，绝大多数的工厂都是香港人过来开的，工资几百元做到怀疑人生。
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林汉扬
2023-3-28 22:11:50
按我的的价值公式：q／t＝（n／t）d，以提高劳动强度来达到提高劳动生产率的方式是高耗低效最Low，而高效低耗的方式是以科学创新提高单位商品的使用价值，比如附加服务和创品牌等在单位商品使用价值提高的基础上提升商品价格，这才是正道。这方面欧美人就比我们走在前头，国内20多年前几乎是没有什么名品牌商品，大多是低瑞产品，要么是帮人来加工高瑞产品工厂也沦为欧美国家企业的打工仔，近十来年这种境况才逐渐好转。
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hj58
2023-3-29 03:09:46
林汉扬 发表于 2023-3-28 21:58
但是马克思不这样认为
一一一一一一一
你能引用他说拥有资本的人都是不劳动的吗？马克思没那么笨吧？起 ...
如果马克思认为资本家也劳动了，那就天下太平了。
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2023-3-29 12:03:21
hj58 发表于 2023-3-29 03:09
如果马克思认为资本家也劳动了，那就天下太平了。
那是他故意的，目的之前已经说了。想针对性的对当时的社会经济现象存在的问题进行批判，《资本论》全称就叫做《资本论·政治经济学批判》。据说是还没有完成的作品，我的价值公式推理可以推演出马克思没有完全部分的思想。
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hj58
2023-3-29 13:14:00
林汉扬 发表于 2023-3-29 12:03
那是他故意的，目的之前已经说了。想针对性的对当时的社会经济现象存在的问题进行批判，《资本论》全称就 ...
“那是他故意的，目的之前已经说了。”


你居然知道马克思的小心思？
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林汉扬
2023-3-29 21:22:50
马克思在《资本论》第二版跋中关于他自己与黑格尔关系的一段论述：“我要公开承认我是这位大思想家的学生，并且在关于价值理论的一章中，有些地方我甚至卖弄起黑格尔特有的表达方式。”在中国版的（《马恩全集》第23卷，人民出版社1972年版p24）也出现过这段话，
大家都知道青年时代是狂热的黑格尔信徒，还曾经自诩“我是这位大思想家的学生”，因此，说“有些地方我甚至卖弄起黑格尔特有的表达方式”也是很正常的。为此，列宁还说过：“不钻研和不理解黑格尔的全部逻辑学，就不能完全理解马克思的《资本论》，特别是它的第1章。因此，半个世纪以来，没有一个马克思主义者是理解马克思的！”（《列宁全集》第55卷，人民出版社1990年版p151）
马克思也曾经说“我不是马克思主义者＂！对马克思思想核心理念的理解形成误解。例如“劳动价值论”。
马克思反复说“人们对《资本论》中应用的方法理解得很差，这已经由各种互相矛盾的评论所证明。”（《马恩全集》第23卷，人民出版社1972年版p19）《资本论》第一卷法文版序言：“我所使用的分析方法至今还没有人在经济问题上运用过，这就使前几章读起来相当困难。”（《马恩全集》第23卷，人民出版社1972年版p26）
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2023-3-29 23:04:14
hj58 发表于 2023-3-29 13:14
“那是他故意的，目的之前已经说了。”


劳动价值论说的是只有劳动才能创造价值，而且这里的劳动并不包括资本家承担生产经营活动中的风险这种付出。

一一一一一一一一一一一一一

社会必要劳动不是完全等于劳动，它包括有用劳动与额外劳动，当社会生产力（社会必要劳动生产率）高度发展，而他的个别劳动生产率等于小于社会必要劳动生产率时，个人（包括资本家）在追求个别价值利益最大化时，只考虑自己的个别价值的社会实现而以别人或社会的额外劳动来谋求利润最大化时，额外劳动创造的剩余价值为正，这时就要考察这种剩余价值产生的利润是否有不公平分配了。如果是在当社会生产力（社会必要劳动生产率）滞后性发展，而他的个别劳动生产率等于大于社会必要劳动生产率时，个人（包括资本家）在追求个别价值利益最大化，额外劳动创造的剩余价值为负时，这里的劳动当然应该包括资本家承担生产经营活动中的风险这种付出，因为，资本家个人的个别劳动生产率低于社会平均必要劳动生产率，应该在市场的优胜劣汱中被社会所淘汰。

反之，资本家个人的个别劳动生产率低于社会平均必要劳动生产率，却不能得到使劳动价值（或货币资金）投入持平甚至产生合理利润，就会打击个人（包资本家）的积极创造性为社会作出更大的贡献。这里的劳动当然应该包括资本家承担生产经营活动中的风险这种付出而获得的高额回报。但马克思作为社会的批判家而不是真正意义上全面正反论证事实经济规律的经济学家，自然作为革命纲领理论依据的《资本论》就会有所侧重而掩盖了部分事实真相，这样才能让他的功能性更加有针对性，而成为一付猛药把病人的病治好之后，还继续服用就会变成毒药，但是，如果是反过来把《资本论》作为打击企业组织中被社会集体部门企业所雇佣的劳动者不拿工作能力范围之內的工资，却用权力或便利损公肥私伤害整体的公利成为个人收入的私利，从而来补偿其个人劳动力价格大于劳动价值产生私自的剩余价值为正，集体的公利亏损为负时，它就应作为武器，又可以成为良药了。也许这才是辨症施药的辩证吧！

以上是我之前回你的内容。
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hj58
2023-3-30 04:11:44
林汉扬 发表于 2023-3-29 21:22
马克思在《资本论》第二版跋中关于他自己与黑格尔关系的一段论述：“我要公开承认我是这位大思想家的学生， ...
他最应该做的事情是：承认自己的理论根本上就是错误的，所以自己说了一辈子也说不清楚。
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hj58
2023-3-30 09:45:09
林汉扬 发表于 2023-3-29 23:04
劳动价值论说的是只有劳动才能创造价值，而且这里的劳动并不包括资本家承担生产经营活动中的风险这种付出 ...
“社会必要劳动不是完全等于劳动，它包括有用劳动与额外劳动”


这是你的经济学了，不是马克思的经济学。我没有兴趣。
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2023-3-30 12:49:27
hj58 发表于 2023-3-30 09:45
“社会必要劳动不是完全等于劳动，它包括有用劳动与额外劳动”


“社会必要劳动不是完全等于劳动，它包括有用劳动与额外劳动”


这是你的经济学了，不是马克思的经济学。我没有兴趣。
一一一一一一
我的意思是指“社会必要劳动不是完全等于劳动”，劳动包括有用劳动与额外劳动，而有用劳动就是社会必要劳动，无用劳动就是额外劳动。
马克思在《资本论》中分析过一部分低于社会平均生产率的手工作坊者，因为社会上应用了更先进的机器而提高了平均生产率水平，商品的单位平均必要劳动时间减少，而手工作坊生产同一种单位商品的个别劳动时间却多于社会市场水平，就是指对社会的无用无效的劳动比社会平均水平占比更多，所以，不能把自己的个别劳动时间转化为社会必要劳动时间，折算成自我实现的价值，以货币表现就是赚取于于投入成本的钱，总是处于亏损状态，而被市场淘汰的例子，说明他是明白这个道理的。我的经济学创新就是我发现了一个通用于劳动价值论与效用价值论的公式而已，其它的还真不敢自居。
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林汉扬
2023-3-30 12:51:22
hj58 发表于 2023-3-30 04:11
他最应该做的事情是：承认自己的理论根本上就是错误的，所以自己说了一辈子也说不清楚。
所以，他说自己“卖弄起黑格尔特有的表达方式”。
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