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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-6-10 19:34:33
clm0600 发表于 2023-6-10 16:57
假设多了,连不带什么假设都不知道
---------
基督男又开始耍花活了!开始浑水摸鱼了!
我说的是没有前置假设,什么叫前置假设呢,那是在定义之前的假设。

是不是必要,假设不是在定义之前而是在定义之中,或者说是用假设来定义。

“小六子的尾巴是假设小六子是猴子时长在其屁股后面的一个器官。”,这句并不等于“假设小六子是猴子时,小六子的尾巴是长在其屁股后面的一个器官”,因为前者表明在非假设情况时“小六子的尾巴”不存在,后者却在非前置假设时,小六子的尾巴依然有可能存在,譬如当小六子是一头猪时

连定义前和定义中都分不清,说你是不是废物!





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2023-6-10 23:07:19
jesusman 发表于 2023-6-10 19:15
应该是:看谁是不是必要,就假设谁没有。

-------------
假设没时,为什么你谈有的时候的义务?
--------
不许浑水摸鱼,说人话:假设什么东西没?为什么假设这个东西没?你哪只眼睛看见我在假设没有这个东西时还谈有这个东西时的义务?

我说的是没有前置假设,什么叫前置假设呢,那是在定义之前的假设。
是不是必要,假设不是在定义之前而是在定义之中,或者说是用假设来定义。
---------
别费劲了,哈哈哈,神马前置假设呀!神马用假设来定义呀,哈哈哈
你脑子里的脑瘤已经出卖了你了!还狡辩什么?——要看脑瘤是不是必要,就假设没有脑瘤!——定义个毛啊,定义前个毛啊,定义中个毛啊!

我让你整个定义段都不带假设!
我让你既非必要劳动又非剩余劳动!
我让你赡养父母的义务不必要!
我让你张冠李戴假设900元工资没有!
我让你举脑瘤的例子扇自己耳光!
我让你用假设来定义!我让你定义之前的假设!
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2023-6-11 11:15:08
clm0600 发表于 2023-6-10 23:07
假设没时,为什么你谈有的时候的义务?
--------
不许浑水摸鱼,说人话:假设什么东西没?为什么假设这 ...
假设什么东西没?为什么假设这个东西没?你哪只眼睛看见我在假设没有这个东西时还谈有这个东西时的义务?

--------------

一个事物对你称之为必要,那是在假设其不存在时你会如何。都假设其不存在了,和义务有屁的关系。

说!你是不是废物一个
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2023-6-11 11:16:58
clm0600 发表于 2023-6-10 23:07
假设没时,为什么你谈有的时候的义务?
--------
不许浑水摸鱼,说人话:假设什么东西没?为什么假设这 ...
我让你整个定义段都不带假设!

------------

我说的是不带前置假设,什么叫不带前置假设,意思是几乎绝大多数假设都适用。

眼瞎了?废物!
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2023-6-11 11:27:34
clm0600 发表于 2023-6-10 23:07
假设没时,为什么你谈有的时候的义务?
--------
不许浑水摸鱼,说人话:假设什么东西没?为什么假设这 ...
假设既非剩余也非必须生活成本的工资和对应劳动不存在时你去谈义务。说!你是不是废物

连定义前和定义中的假设区别都分不清。说!你是不是废物[titter]
连续两句,一句给你按上前置假设另一句却不按。说!你是不是废物[titter]

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2023-6-11 15:59:22
jesusman 发表于 2023-6-11 11:15
假设什么东西没?为什么假设这个东西没?你哪只眼睛看见我在假设没有这个东西时还谈有这个东西时的义务? ...
一个事物对你称之为必要,那是在假设不存在时你会如何。都假设其不存在了,和义务有屁的关系。
------------
那么在我们所讨论的问题中,这个需要考察其是否必要的事物是什么?!
是创造900价值的劳动时间啊,那就应该假设900价值的劳动时间不存在,但你假设的是900的工资不存在!

我说的是不带前置假设,什么叫不带前置假设,意思是几乎绝大多数假设都适用
-----------
你说的就不是人话,哈哈哈

必要多了,赡养父母对你本人能活着来说是不必要的,
----------
这就是基督男不赡养父母的理由?

假设这部分工资和劳动都不存在,还在和我谈这部分劳动义务
----------
讨论劳动是否必要,你假设这部分工资不存在?——你自己举的例子已经扇了你的脸了!——考察脑瘤是否必要,你只假设脑瘤不存在!你没有假设其他东西不存在!

我从来没说900工资不存在的情况下,创造900价值的劳动还是义务!你这是造谣!

连定义前和定义中的假设区别都分不清。
-------
基督男疯了,开始说胡话了,搞出来一大堆假设,哈哈哈,定义中还NM假设!

连续两句,一句给你按上前置假设另一句却不按。
---------
没办法,如果按基督男所说都不带假设,就会得出L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间的荒谬推论,哈哈哈

我让你整个定义段都不带假设!
我让你既非必要劳动又非剩余劳动!
我让你赡养父母的义务不必要!
我让你张冠李戴假设900元工资没有!
我让你举脑瘤的例子扇自己耳光!
我让你用假设来定义!我让你定义之前的假设!我让你定义中假设!
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2023-6-11 16:34:18
clm0600 发表于 2023-6-11 15:59
一个事物对你称之为必要,那是在假设其不存在时你会如何。都假设其不存在了,和义务有屁的关系。
------ ...
定义中还NM假设!

--------

废话,你哪知眼睛看到定义中不能带假设了?所谓“必要”就是一种假设情况下的状态,定义中代入“必要”就是定义中代入假设。废物
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2023-6-11 16:37:35
clm0600 发表于 2023-6-11 15:59
一个事物对你称之为必要,那是在假设其不存在时你会如何。都假设其不存在了,和义务有屁的关系。
------ ...
如果按基督男所说都不带假设

-------------------

我说的是不带前置假设,你这废物眼还瞎,活着做什么哦
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2023-6-11 16:44:38
clm0600 发表于 2023-6-11 15:59
一个事物对你称之为必要,那是在假设其不存在时你会如何。都假设其不存在了,和义务有屁的关系。
------ ...
小六子的尾巴是假设小六子是猴子时长在屁股后面的一个器官----当小六子不是猴子时,“小六子的尾巴”不存在

假设小六子是猴子时,小六子尾巴是长在屁股后面的一个器官-----当小六子不是猴子时,“小六子的尾巴”也可能存在

-------------------

我让你把前置假设当作用假设来定义
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2023-6-11 22:06:23
jesusman 发表于 2023-6-11 16:44
小六子的尾巴是假设小六子是猴子时长在屁股后面的一个器官----当小六子不是猴子时,“小六子的尾巴”不存 ...
你哪知眼睛看到定义中不能带假设了?所谓“必要”就是一种假设情况下的状态,定义中代入“必要”就是定义中代入假设。
--------
现在我让你编:
必要劳动时间的定义是什么?
这个定义中带的假设内容是什么?
希望你编的圆一点儿,别扇自己耳光太狠。

我说的是不带前置假设,
-------
我说的也是不带前置假设呀,哈哈哈,
“如果按基督男所说都不带(前置)假设,就会得出L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间的荒谬推论”

你把前置假设当作用假设来定义
-------
用假设来定义,是基督男自己编造的,引起企业也只怪你自己没说清楚你这个假设是什么假设。
难道前置假设不是假设吗?难道赡养父母的必要不是必要吗?哈哈哈

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我让你用假设来定义!我让你定义之前的假设!我让你定义中假设!
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2023-6-12 15:40:49
clm0600 发表于 2023-6-11 22:06
你哪知眼睛看到定义中不能带假设了?所谓“必要”就是一种假设情况下的状态,定义中代入“必要”就是定义 ...
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间

都不带(前置)假设,就会得出L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间的荒谬推论--------什么叫L含包B和L-B之外啊?只有你个废物能得出这结论,哈哈。
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2023-6-12 17:53:16
jesusman 发表于 2023-6-12 15:40
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间

...
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间
-------
我已经提醒你这次可得编圆了不要打脸,结果你编出来的假设只是“没此劳动行为”呀,没有“没此部分工资”啊,哈哈哈哈,基督男果然善于打脸!还记得你说的话吗——“假设这部分工资和劳动都不存在,还在和我谈这部分劳动义务”!

而且,你这个定义果然是你编的,马克思没这么说呀,哈哈哈
马克思的定义是:
“只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值,所以,这种价值的生产只是表现为再生产。因此,我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间”
你说的那些玩意,只是马克思在解释:在工资=劳动力价值的情况下,这段劳动时间为什么说是必要的。

都不带(前置)假设,就会得出L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间的荒谬推论--------什么叫L含包B和L-B之外啊?
-------
基督男开启装疯卖傻模式。已经解释过的东西不再重复。

我让你整个定义段都不带假设!
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我让你用假设来定义!我让你定义之前的假设!我让你定义中假设!
我让你编圆了还打自己脸!
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2023-6-12 21:04:07
clm0600 发表于 2023-6-12 17:53
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间
- ...
L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间

--------------

大家看废物得出了L中包含不属于L的东西出来了,哈哈
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2023-6-12 21:07:44
clm0600 发表于 2023-6-12 17:53
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间
- ...
L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间

------------------------

废物拼智商不行,只能彻底走搞笑路线,不含假设“L中包含不属于L的东西”这是人能得出结论嘛?推导过程弄出来下给我乐乐
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2023-6-12 21:14:42
clm0600 发表于 2023-6-12 17:53
必要劳动时间的定义是什么-------必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间
- ...
假设这部分工资和劳动都不存在,还在和我谈这部分劳动义务


----------------------

没此劳动行为,你还想这部分工资存在?废物果然不要脸想天上掉大饼.....
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2023-6-12 22:44:29
jesusman 发表于 2023-6-12 21:04
L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间

--------------
重复删去
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2023-6-12 23:29:24
jesusman 发表于 2023-6-12 21:07
L中包含B和L-B之外的第三段劳动时间

------------------------
不含假设“L中包含不属于L的东西”这是人能得出结论嘛?推导过程弄出来下给我乐乐
--------
1、根据必要劳动时间和剩余劳动时间的定义可知:劳动时间L中,必要劳动时间为B,剩余劳动时间为L-B。
2、根据定义段没有前置假设可知,在工资不等于劳动力价值时,必要劳动时间为B,剩余劳动时间为L-B。
3、再引用基督男论点:“工资不等于必要劳动时间时,其一部分是由既非必要也非剩余的劳动时间创造的,”
——即工资不等于劳动力价值时,即不含前提假设时,劳动时间L含有必要劳动时间,剩余劳动时间,以及第三段既非必要也非剩余劳动时间。

将(2)中的符号代入(3):
工资不等于劳动力价值的时候,即不含前提假设的时候,在劳动时间L中,含有必要劳动时间B、剩余劳动时间L-B,以及第三段既非必要劳动时间也非剩余劳动时间的劳动时间!

基督男如果认为上述推导错误,那就请说哪句错了呢?哪段不是人干的事儿呢?
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2023-6-12 23:34:12
jesusman 发表于 2023-6-12 21:14
假设这部分工资和劳动都不存在,还在和我谈这部分劳动义务
没此劳动行为,你还想这部分工资存在?
-------
所以你就“假设这部分工资和劳动都不存在”?

假设这部分工资不存在,不就是假设工资只等于劳动力价值吗?不就是你所谓的前提假设吗?哈哈哈哈
到底定义段有没有前提假设呀?

我让你整个定义段都不带假设!
我让你既非必要劳动又非剩余劳动!
我让你赡养父母的义务不必要!
我让你张冠李戴假设900元工资没有!
我让你举脑瘤的例子扇自己耳光!
我让你用假设来定义!我让你定义之前的假设!我让你定义中假设!
我让你编圆了还打自己脸!
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2023-6-13 19:48:31
clm0600 发表于 2023-6-12 23:34
没此劳动行为,你还想这部分工资存在?
-------
所以你就“假设这部分工资和劳动都不存在”?
所以你就“假设这部分工资和劳动都不存在”?

--------------

假设部分工资和劳动不存在,和没劳动就没工资有根毛的因果关系,你在胡言乱语什么还所以....假设这部分劳动不存在逻辑上必然推得对应的工资部分也不存在,这叫逻辑关系不叫因果关系。
“所以”你个鬼,我让你“所以”
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2023-6-13 19:53:04
clm0600 发表于 2023-6-12 23:29
不含假设“L中包含不属于L的东西”这是人能得出结论嘛?推导过程弄出来下给我乐乐
--------
1、根据必要 ...
假设这部分工资不存在,不就是假设工资只等于劳动力价值吗?不就是你所谓的前提假设吗

-----------------------


假设工资只等于劳动力价值,就是前提假设了?


小六子是假设外星人没登陆地球时地球最蠢的高级生物=假设外星人没登陆地球,小六子是地球最蠢的高级生物?哈哈....


果然是废物,两者区别还是分不清。后者在外星人登陆地球时小六子可能也是最蠢的最高级生物,但是前者在外星人登陆地球时“小六子”这最蠢的废物就不存在了,因为这种情况超出定义范围了。


所以说在“必要劳动是假设其不存在时行为人也不能存在的一种人类活动”,这告诉你一旦非假设情况出现,既“其不存在但行为人存在”那么必要劳动就不存在了。但是当作为前置假设时,非假设情况出现必要劳动还是可能存在。


说了半天,你这废物还不懂用假设定义与前置假设的区别,说明脑梗的厉害了。
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2023-6-13 20:02:28
clm0600 发表于 2023-6-12 23:29
不含假设“L中包含不属于L的东西”这是人能得出结论嘛?推导过程弄出来下给我乐乐
--------
1、根据必要 ...
根据定义段没有前置假设可知,在工资不等于劳动力价值时,必要劳动时间为B,剩余劳动时间为L-B。

--------------

没假设你怎么得出剩余劳动时间=l-b来的?推导过程出来给我乐乐
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2023-6-13 21:44:09
jesusman 发表于 2023-6-13 19:53
假设这部分工资不存在,不就是假设工资只等于劳动力价值吗?不就是你所谓的前提假设吗?

------------ ...
假设工资只等于劳动力价值,就是前提假设了?
-------
当然了,不然你说我们讨论的前提假设是什么?
我们讨论的时候所争论的,无非就是定义段或引用的某段文字到底带不带这个假设。
你还能搞出来其他不同的假设?

是假设外星人没登陆地球时地球最蠢的高级生物=假设外星人没登陆地球
--------
别扯淡了,哈哈哈哈,这种蹩脚的诡辩我连看都不看,你就省省吧。
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2023-6-13 21:48:33
jesusman 发表于 2023-6-13 20:02
根据定义段没有前置假设可知,在工资不等于劳动力价值时,必要劳动时间为B,剩余劳动时间为L-B。

---- ...
没假设你怎么得出剩余劳动时间=l-b来的?
-----
告诉你了,根据剩余劳动时间的定义呀。
“劳动过程的第二段时间,工人超出必要劳动的界限做工的时间,虽然耗费工人的劳动,耗费劳动力,但并不为工人形成任何价值。这段时间形成剩余价值,剩余价值以从无生有的全部魅力引诱着资本家。我把工作日的这部分称为剩余劳动时间,”
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2023-6-13 21:49:43
jesusman 发表于 2023-6-13 19:53
假设这部分工资不存在,不就是假设工资只等于劳动力价值吗?不就是你所谓的前提假设吗?

------------ ...
所以说在“必要劳动是假设其不存在时行为人也不能存在的一种人类活动”,
------
所以个毛,这个定义是你编的!不是马克思的,所以等于放P.
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2023-6-13 21:58:42
jesusman 发表于 2023-6-13 19:48
所以你就“假设这部分工资和劳动都不存在”?

--------------
假设部分工资和劳动不存在,和没劳动就没工资有根毛的因果关系,
--------
你自己说的,"必要劳动时间是假设没此行为工人就不能存在的人类劳动行为所花费时间"

你说了假设没此行为,你就要假设没此行为,你再加其他假设就是打自己的脸,
你编出再多理由来为自己辩解也是打自己的脸,我管你跟啥有因果关系!

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2023-6-14 10:18:48
clm0600 发表于 2023-6-13 21:49
所以说在“必要劳动是假设其不存在时行为人也不能存在的一种人类活动”,
------
所以个毛,这个定义是 ...
P=劳动人存在 Q 劳动存在   R 必要劳动

1.R<->(非Q->非P)-------用假设定义

2.(非Q->非P)->R----------前置假设

你这废物反复在告诉我式1和式2是相等的?废中废

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2023-6-14 10:43:04
clm0600 发表于 2023-6-13 21:48
没假设你怎么得出剩余劳动时间=l-b来的?
-----
告诉你了,根据剩余劳动时间的定义呀。
根据剩余劳动时间的定义呀

--------

没假设得出L-B的推导过程呢?
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2023-6-14 11:50:10
jesusman 发表于 2023-6-14 10:18
P=劳动人存在 Q 劳动存在   R 必要劳动

1.R(非Q->非P)-------用假设定义
“必要劳动是假设其不存在时行为人也不能存在的一种人类活动”,这个所谓的定义是你自己编造的,不是马克思说的,
你再扯假设这个不存在那个不存在呀,P呀Q的,有个毛用啊,哈哈哈,都是P上加P,我连看都不看,你说你扯的累不累?
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2023-6-14 11:51:59
jesusman 发表于 2023-6-14 10:43
根据剩余劳动时间的定义呀

--------
定义就是没前提假设的呀,所以根据定义推出来的,也就是没前提假设情况下推出来的嘛。
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clm0600 发表于 2023-6-14 11:50
“必要劳动是假设其不存在时行为人也不能存在的一种人类活动”,这个所谓的定义是你自己编造的,不是马克 ...
都是P上加P,我连看都不看

-----------------

废物你看不懂,还不闭嘴
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