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摘录一下hhj《耗费补偿价值论》的精彩语句
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2023-7-31 17:15:15
hhj-1 发表于 2023-7-31 15:59
我的耗费补偿价值论讲的是耗费及其补偿的问题。同时强调耗费，由于最小化，所以耗费只能包含必要劳动。
...
你的耗费补偿价值论中的耗费就是劳动耗费，现在你把“就算你是植物人。连烂苹果都生产不出来。你也耗费着”也扯到了你的“耗费”中，那你的耗费补偿价值论就变成了拉屎放屁的耗费也形成价值的“拉屎放屁耗费补偿价值论”了，所以你就是四盲大白丝。
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2023-7-31 17:24:26
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:03
再说一遍。正因为废品的成本也需要补偿。所以才不得不尽量避免废品的生产。以减少这个必须要补偿的份额。 ...
再说一遍，对于任何产品来说，耗费都是需要补偿的，作为相同的原因，只能产生相同的结果：在货币经济条件，所有产品的生产者都想要卖出自己的产品来补偿产品中的耗费；而绝不会产生不同的结果：一些产品要多生产，另一些产品则要避免生产。

你用所有产品都需要补偿这个相同原因来说明对不同产品的不同结果，在逻辑上根本就不成立，只能证明你是四盲大白丝。
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2023-7-31 20:17:48
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:07
扣你工资就是要补偿你所造成的损失。从而对相应损失的负补偿。所以扣你工资恰恰证明了耗费补偿定律的作用 ...
扣工资是因为你的劳动耗费在了废品上，按照规定，这样的劳动本来就是不能得到补偿的，所以，扣发你工资恰恰证明了耗费在废品上的劳动是得不到补偿的。
从老板来看，扣发你的工资始终就是老板口袋里没有支付出去的货币，因而根本就不是成本耗费。这个货币额就像你口袋里想花而没有花的钱一样，既不需要补偿，也不是对任何耗费的补偿。你偏要把它说成是对耗费的补偿，就是四盲大白丝。
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2023-7-31 20:38:43
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:11
你真白丝。不管什么需要，耗费了的成本就必须补偿。要是你除了n以外没有其他的收入。那你其他的支出只能压 ...
你真白丝。
假设N与M分别为你和老板约定的你劳动两个月的工资，各为2000元。
你第一个月劳动结束后，老板支付给你当月的工资2000元（N），你花掉1000元（N-n），存下1000元（n）。
你第二个月因为违反操作规程，生产出的都是废品，老板扣发你当月工资2000元（M）。
这样你第二个月的生活只能靠第一个月存下的1000元（n）来维持了。按照你的逻辑，你现在所花的存下的1000元（n）还包括了第二个月的工资2000元（M），即1000元（n）=1000元（n）+2000元（M）？

那你不是小学数学不及格的四盲大白丝，又是什么？
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2023-7-31 20:51:09
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:16
你所获得的所谓货币收入。难道不用去养活别人吗？难道不去养活你的儿子孙子鸡鸡鸭鸭？和向国家纳税吗？你 ...
你真白丝！
劳动耗费与补偿的关系就是劳动支出与因劳动支出而获得的货币收入之间的关系：如果因劳动支出获得了货币收入，那就是劳动耗费获得了补偿；反之，如果因劳动支出而没有获得货币收入，那就是劳动耗费没有得到补偿，这与货币收入如何分配、如何支出是毫无关系的。

就像土地征用的货币补偿一样，只要土地征用拿到了补偿款，那就是土地征用得到了补偿；反之，土地征用没有拿到补偿款，就是土地征用没有得到补偿。这和补偿款如何分配、如何支出是毫无关系的。难道拿到手的补偿款锁在箱子里不用，就是土地征用没有得到补偿吗？

所以，你用货币收入的分配和使用来判定货币收入是否对劳动耗费的补偿，完全就是一个四盲大白丝。
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2023-8-1 00:23:55
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:16
你所获得的所谓货币收入。难道不用去养活别人吗？难道不去养活你的儿子孙子鸡鸡鸭鸭？和向国家纳税吗？你 ...
我的钱当然有可能被用来补偿别人的劳动耗费，例如我购买别人的产品时，就是对别人耗费在产品中的劳动进行补偿。但是，我绝不会用我的钱去购买废品，任何一个正常人也都不会用自己的钱去购买废品。所以，废品中耗费的劳动根本就不会得到补偿。
我们现在讨论的就是废品的劳动耗费能否补偿的问题，与此无关的东西你扯得再多也不能证明废品上耗费的劳动能够得到补偿。这就像讨论黑天鹅的羽毛是不是黑色的一样，你举出再多的白天鹅做例子，也不能证明黑天鹅的羽毛不是黑色的，反而只能证明你就是四盲大白丝。
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2023-8-1 07:20:12
hhj-1 发表于 2023-7-31 16:11
你真白丝。不管什么需要，耗费了的成本就必须补偿。要是你除了n以外没有其他的收入。那你其他的支出只能压 ...
请你明确回答我766楼的问题，不要逃避——
你把以前耗费N获得的收入（补偿）N用到耗费了M却生产出了烂苹果从而没有收入M的时候，那么：
第一，人类因此享受到了你生产的烂苹果的效用了吗？
第二，你因此而在收入（补偿）N以外获得了M的收入了吗？

你要是不敢回答这两个问题，你就是做Z心虚，你的废品耗费可以补偿就破产了，你的耗费补偿价值论也就破产了。
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2023-8-1 08:47:17
wzwswswz 发表于 2023-7-31 17:15
你的耗费补偿价值论中的耗费就是劳动耗费，现在你把“就算你是植物人。连烂苹果都生产不出来。你也耗费着 ...
你的身里面的细胞，DNA.基因等不劳动吗？这些细胞DNA基因如果不是还活着，你连植物人都不是。而这些东西能够活着就要消耗资源而不是白白活着的。所以说你以为你的劳动只是晃晃手跑跑腿而已呀。所以说你是文盲，你硬是不服。
你必须记住。任何活着的东西必然是耗费补偿。
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2023-8-1 08:49:05
wzwswswz 发表于 2023-7-31 17:24
再说一遍，对于任何产品来说，耗费都是需要补偿的，作为相同的原因，只能产生相同的结果：在货币经济条件 ...
再说一遍。虽然说耗费补偿对等性占绝大多数。但是耗费补偿错位性也不少。一个人的收入去填补，另一个人的支出的情况也见了不少。同一个人在不同时候的收入去填补不同时候的耗费也不少。所以我就问你。你是植物人的话，你要不要别人养着？
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2023-8-1 08:55:16
wzwswswz 发表于 2023-7-31 20:17
扣工资是因为你的劳动耗费在了废品上，按照规定，这样的劳动本来就是不能得到补偿的，所以，扣发你工资恰 ...
干嘛那么多废话？扣你工钱就是因为你使老板有所损失。扣你工钱是因为对你所造成的老板的损失的补偿。所以。扣你工钱恰恰说明了耗费在任何形式上都需要补偿。恰恰是因为你造成的损失，你必须补偿和赔偿。所以才促使你认真干活，小心干活，以防出错，以防废品。
如果你没有工钱可扣，那你就会被强制执行来加以赔偿。
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2023-8-1 08:59:31
wzwswswz 发表于 2023-7-31 20:38
你真白丝。
假设N与M分别为你和老板约定的你劳动两个月的工资，各为2000元。
你第一个月劳动结束后，老 ...
你干嘛存钱和攒钱？如果没有预料到你以后的亏损补偿，你存钱干嘛？这是我问你的一个老问题了，你干嘛存钱来攒钱？就算你生产出来的全部都是废品。或者你干脆就是植物人，连废品都不生产。那你也需要活着。而活着就需要耗费。而耗费就需要补偿，才能继续耗费下去。就算你没有收入。你也得支出。尽管你没有收入或者极少收入，你的支出也必须得压缩到最小。但是你毕竟一定需要支出才能活命。从而你必须存钱。以防你以后支出大于当期收入所产生的亏损的补偿。
所以你就是一个小学数学不及格的文盲大白丝。
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2023-8-1 09:03:17
wzwswswz 发表于 2023-7-31 20:51
你真白丝！
劳动耗费与补偿的关系就是劳动支出与因劳动支出而获得的货币收入之间的关系：如果因劳动支出 ...
你劳动的收入获得了钱，劳动补偿性的钱，但这些钱绝不仅仅是用在你身上，绝不仅仅用在你的当期劳动耗费上面。还有钱的很大部分用在别人身上。用在为国家纳税身上。或者你10年前所收入的钱用在你今天的支出上面。所以我为什么强调：一切耗费都必须补偿，无论什么人补偿，无论什么人的什么时间补偿，无论什么人的什么空间补偿，无论什么形式（正或负）的补偿。你作为文盲，一直难以理解这个论断。
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2023-8-1 10:36:52
hhj-1 发表于 2023-8-1 08:47
你的身里面的细胞，DNA.基因等不劳动吗？这些细胞DNA基因如果不是还活着，你连植物人都不是。而这些东西能 ...
因为拉屎放屁也是一种耗费，也需要补偿，所以你拉屎放屁也都形成了价值，形成了屎的价值，屁的价值，所以，你的耗费补偿价值论就是拉屎放屁耗费补偿价值论！

哈哈哈哈，你就是四盲大白丝呀！
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2023-8-1 10:50:59
hhj-1 发表于 2023-8-1 08:49
再说一遍。虽然说耗费补偿对等性占绝大多数。但是耗费补偿错位性也不少。一个人的收入去填补，另一个人的 ...
根本就不存在你所谓的错位补偿，因为：
第一，你生产出了烂苹果，人类就不能享受到你生产的烂苹果的效用，按照你的说法，你在烂苹果上耗费的劳动就是没有得到补偿的。如果人类享受到了别人生产的好苹果的效用，那就是对别人在好苹果上耗费的劳动的补偿，而根本不是对你耗费在烂苹果上的劳动的补偿，哪里有你说的错位补偿？

第二，同理，你的烂苹果卖不出一分钱的收入，你在烂苹果上耗费的劳动就是没有得到补偿的。如果别人生产的好苹果卖得了收入，拿出一部分来救济你，那这个钱也是在好苹果上耗费的劳动得到的补偿，而不是对你烂苹果上耗费劳动的补偿。
例如，你的耗费为M，收入为0，人家的耗费为N，收入为N，这样不管人家是不是拿出一部分N来救济你，你俩的总耗费就是就是M+N，你俩得到的总收入就是N，从而总补偿也就是N。
你以为人家一救济你，你俩的总收入就变成了M+N，从而总补偿也就是成了M+N了？

所以，你臆造出一个根本不存在的“错位补偿”，就是四盲大白丝。
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2023-8-1 10:57:30
hhj-1 发表于 2023-8-1 08:55
干嘛那么多废话？扣你工钱就是因为你使老板有所损失。扣你工钱是因为对你所造成的老板的损失的补偿。所以 ...
所谓扣工资实际就是不发工资，这个钱始终就在老板的口袋里，根本就没有支出去过，哪来的损失和补偿？

就像你口袋里的100元一样，你虽然准备花但并没有花出去，你损失了多少钱？你又得到了多少钱的补偿？
这么简单的帐你都不会算，你就是四盲大白丝。
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2023-8-1 13:16:37
hhj-1 发表于 2023-8-1 08:59
你干嘛存钱和攒钱？如果没有预料到你以后的亏损补偿，你存钱干嘛？这是我问你的一个老问题了，你干嘛存钱 ...
你一个大白丝，劳动耗费是靠收入来补偿的，而不是靠支出来补偿的。所以，不是因为要支出，所以劳动耗费就得到了补偿，而是因为由于劳动耗费而产生了收入，这才是对劳动耗费的补偿。

假设N与M分别为你和老板约定的你劳动两个月的工资（劳动耗费的补偿），各为2000元。
你第一个月劳动结束后，老板支付给你当月的工资2000元（N），你花掉1000元（N-n），存下1000元（n）。
你第二个月因为违反操作规程，生产出的都是废品，老板扣发你当月工资2000元（M）。
这样你第二个月的生活只能靠第一个月存下的1000元（n）来维持了。按照你的逻辑，你现在所花的存下的1000元（n）还包括了第二个月的工资2000元（M），即1000元（n）=1000元（n）+2000元（M）？

所以，你以为需要支出就是劳动耗费得到了补偿，你就是四盲大白丝。
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2023-8-1 13:20:59
hhj-1 发表于 2023-8-1 09:03
你劳动的收入获得了钱，劳动补偿性的钱，但这些钱绝不仅仅是用在你身上，绝不仅仅用在你的当期劳动耗费上 ...
你白丝啊！
劳动耗费获得了收入，那就是劳动耗费得到了补偿；劳动耗费没有得到收入从，那就是劳动耗费没有得到补偿。这与收入如何分配，如何使用毫无关系。
假如你劳动一个月得到了2000元的工资，你把它锁起来不用，你就是这个月的劳动耗费没有得到补偿吗？

所以，你把所得的劳动耗费补偿的分配和使用当成了劳动耗费补偿本身，你就是四盲大白丝。
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2023-8-1 22:23:52
wzwswswz 发表于 2023-8-1 10:50
根本就不存在你所谓的错位补偿，因为：
第一，你生产出了烂苹果，人类就不能享受到你生产的烂苹果的效用 ...
耗费补偿定律原理
耗费补偿定律原理.png
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2023-8-2 08:42:23
wzwswswz 发表于 2023-8-1 10:50
根本就不存在你所谓的错位补偿，因为：
第一，你生产出了烂苹果，人类就不能享受到你生产的烂苹果的效用 ...
那你小的时候还没有能力生产出效用。你就没有吃的了吗？你没有能力生产的效用。难道你就不能够利用到别人所生产的效用吗？所以为什么以前没有强调？耗费的补偿不分什么人，不分什么时间，不分什么空间，不分什么补偿形式呢？你这个文盲硬是不理解这一点。
耗费得到对应的补偿，那是正补偿，耗费不能得到对应的补偿，那是负补偿，即错位补偿，即同一个人他用前一天的收入去补偿后一天的耗费，不同的人则用一个人的收入，去补偿另外一个人的耗费。
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2023-8-2 08:50:33
wzwswswz 发表于 2023-8-1 10:36
因为拉屎放屁也是一种耗费，也需要补偿，所以你拉屎放屁也都形成了价值，形成了屎的价值，屁的价值，所以 ...
你拉屎放屁是你的细胞和各种器官劳动耗费的一种表现环节与痕迹。所以你敢不拉屎放屁吗？要是你永远也拉不了屎，你还能活吗？所以人的耗费根本上来说，是维持人的生活所需要的耗费。而维持人的生活，在生理上面就是要维持你的细胞的正常生存。要是你的细胞不再正常了，癌细胞化了，你将怎样？你将感到怎样？
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2023-8-2 08:56:06
wzwswswz 发表于 2023-8-1 10:57
所谓扣工资实际就是不发工资，这个钱始终就在老板的口袋里，根本就没有支出去过，哪来的损失和补偿？

...
如果工资只属于老B而不属于你。老B干嘛要给你呢？所以老板给一样东西给你，就说明它本来就应该属于你的。如果你明天或者后天在工作中使老B有所损失。那老B把本来给你的工资扣了下来。那就等于说这笔工资。拿来填补你所造成的损失。这是耗费补偿的体现。
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2023-8-2 08:59:31
wzwswswz 发表于 2023-8-1 13:16
你一个大白丝，劳动耗费是靠收入来补偿的，而不是靠支出来补偿的。所以，不是因为要支出，所以劳动耗费就 ...
你一个大白丝。你不把钱支付出来，怎么补偿你的耗费？你想不动钱不支出钱，又想得到东西，想得真美。
你没有成本的支出。你何来收入补偿？所以，支出与收入，耗费与补偿都是一个密不可分的统一体。
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hhj-1
2023-8-2 09:05:55
wzwswswz 发表于 2023-8-1 13:16
你一个大白丝，劳动耗费是靠收入来补偿的，而不是靠支出来补偿的。所以，不是因为要支出，所以劳动耗费就 ...
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如果你这个月攒了1000块钱，下个月你却失业了，没有收入了。那你下个月再下下个月不用这1000块钱来维持生活，那还能怎么样？所以我为什么强调n包含m呢？为什么强调补偿的错位性呢？这种错位性就表现在你这个月所具有的钱，拿去在下个月花了。这就是错位性的意思。这么简单的道理和常识你都不懂。一天的收入和支出如果相等。那就可以看成没有耗费与补偿的错位性。如果某一天的收入小于这一天的支出，因所必须的补偿，就呈现出耗费补偿的错位性。
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hhj-1
2023-8-2 09:16:17
wzwswswz 发表于 2023-8-1 13:20
你白丝啊！
劳动耗费获得了收入，那就是劳动耗费得到了补偿；劳动耗费没有得到收入从，那就是劳动耗费没 ...
复制代码
如果你某一天没有收入。那你这一天需不需要吃饭穿衣住宿生活呢？如果你需要生活的话，需不需要耗费成本呢？如果你需要耗费成本，需不需要加油补充呢？所以归根到底不管你哪一天有没有收入，这一天你必须有所支出。从而耗费和补偿必须是统一的。
所以耗费补偿定律，根植于人的生活，根植于人要生活，根植于人要维持他的生活，不断运行下去。而人的生活就肯定是一种耗费跟补偿的统一体。你这个文盲懂得这个道理吗？这可是蛮哲学的道理哦。
就算你某一天所生产的都是废品，从而卖不到钱。但是你这一天也需要花钱来生活啊。你见过某一天有个人不吃饭吗？你见过有人因为生产出废品而不给吃饭吗？就算他某一天生产的全部是废品，但是他也得从别的地方找钱来维持这一天的生活啊。这就是耗费补偿的统一性。懂吗？
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2023-8-2 10:12:07
hhj-1 发表于 2023-8-1 22:23
耗费补偿定律原理
你这里的计算本身就是错误的。
第一，你说的是劳动耗费的补偿，而作为成本，只要为劳动者支付的工资所代表的劳动量少于劳动者实际耗费的劳动量，成本就是少于劳动耗费的，因此，成本所需要的补偿当然就少于耗费的劳动量所需要的补偿。所以，你用成本来计算就是错误的。
第二，你计算的是耗费在产品中的劳动量及其补偿，因此所计算的就必须是一定时期产品总量中耗费的劳动量及其补偿。因此，你不是按照一定时期的产品总量、而是按天来计算也是错误的。
第三，根据你自己对耗费补偿的解释，你计算所得到的结果必须符合“人类享受到所生产产品的效用”这个根本标准。如果不符合，那么你的计算就一定是错误的。
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2023-8-2 10:18:37
hhj-1 发表于 2023-8-1 22:23
耗费补偿定律原理
劳动耗费补偿只能是因为劳动耗费而获得的补偿，即劳动耗费是所得补偿的原因，所得补偿则是劳动耗费的结果。在货币经济条件下，那就是劳动支出是所得货币收入的原因，所得货币收入是劳动支出的结果。至于货币收入后如何分配与支出，则是与劳动耗费补偿完全无关的。

这就像以货币作为土地征用补偿形式的情况下，土地征用是否得到了补偿，唯一的标准就是看是否得到了土地征用补偿款。你不能因为人都是要生活的，生活都是需要货币支出的，于是就把没有得到补偿款时的货币支出说成是土地征用的补偿。
你这不是四盲大白丝又是什么？
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2023-8-2 10:26:38
hhj-1 发表于 2023-8-2 08:42
那你小的时候还没有能力生产出效用。你就没有吃的了吗？你没有能力生产的效用。难道你就不能够利用到别人 ...
我吃别人生产出来的东西不是对我劳动耗费的补偿，而是证明了别人生产东西时耗费的劳动得到了补偿。
在货币经济条件下，我吃别人生产出来的东西，是要付钱的；生产者收到了我的钱就是他的劳动耗费得到了补偿。
所以，这里根本就不存在你所说的“不分什么人”的问题。

其次，说劳动耗费的补偿指的是耗费在产品中的劳动耗费的补偿，因此，这里是否得到补偿只与产品有关，产品卖出去的，就是得到了补偿；没有卖出去，就是没有得到补偿，什么“不分什么时间”根本就是画蛇添足的东西。
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2023-8-2 10:41:01
hhj-1 发表于 2023-8-2 08:56
如果工资只属于老B而不属于你。老B干嘛要给你呢？所以老板给一样东西给你，就说明它本来就应该属于你的。 ...
工资是因为你进行了正常的劳动而支付的。只有支付给你的，或者应当支付给你的，才是属于你的；而没有支付给你的或者不应当支付给你的，当然就不属于你的；例如，你一个月没有上班，你就说这个月的工资已经属于你了？
同理，你虽然上班了，但是因为违反操作规程，生产出来的都是废品，老板当然就不发你工资了。你还想说老板没有发给你并且应该不发给你的工资也是属于你的？你可真厚颜。
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2023-8-2 10:56:27
hhj-1 发表于 2023-8-2 08:59
你一个大白丝。你不把钱支付出来，怎么补偿你的耗费？你想不动钱不支出钱，又想得到东西，想得真美。
你 ...
你白丝啊！
在货币条件下，只有货币收入才是对劳动耗费的补偿；劳动耗费了却没有获得相应的货币收入，那就是没有得到补偿。至于没有得到劳动耗费补偿期间是否有钱维持生活，根本不能改变劳动耗费没有得到补偿的事实。

好比，一个人的土地被征用了，但是一直没有得到征地补偿款。为了生活，他每天都要从自己的积蓄中支出一部分来购买生活资料。按照你的说法，这个钱就是对他土地征用的补偿？
再好比，一个农民工打工两年，只有第一个月拿到了工资（劳动补偿），之后再也没有拿到过工资。但为了生存，只好动用之前的积蓄或向人借钱来购买生活资料。按照你的说法，因为他后来的23个月都花了钱，所以这些钱就是他后来的23个月劳动耗费的补偿？即老板根本就没有欠发他23个月的工资（劳动补偿）？
你是不是从来都是以此为借口故意拖欠人家的土地补偿款？是不是从来都是以此为借口拖欠农民工的工资？
看来，你不仅四盲大白丝，而且还是个没有良心的黑心狼啊！
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2023-8-2 11:05:23
hhj-1 发表于 2023-8-2 09:05
如果你这个月攒了1000块钱，下个月你却失业了，没有收入了。那你下个月再下下个月不用这1000块钱来维持生 ...
既然谈的都是对劳动耗费的补偿，那么这里的N与M在性质上就必须是相同，例如都是工资，并且假设数量相同，都是2000元；N=2000，M=2000。

因此，你说N包括M就是在说工资N包括了工资M，即第一个月的工资2000元（N）包括了第二个月的工资2000元（M）。用公式表示就是：N=N+M=2000+2000=4000
即N=2000=4000
你这不是四盲大白丝又是什么？
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