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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-7-17 16:17:30
聆听、夜雨 发表于 2023-7-17 15:16
汇率应是多少,你算一下
跟汇率有啥关系呀,
我说卖2元,你说卖10元,大家都是人民币,难道你看不出我的价格比你的低吗?哈哈哈
换成美元,也不会让我的价格比你的高啊!
到底是谁想卖高价?
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2023-7-18 18:39:50
商品的真实价值,就是它能购买的劳动量,也就是他去劳动市场能雇佣回多少劳动。
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2023-7-18 22:25:35
clm0600 发表于 2023-7-16 22:55
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
不是已经推导过了吗,你哪一步不懂

----

推你个腿毛,各式工资价值相等怎么出来的?
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2023-7-19 08:29:22
clm0600 发表于 2023-7-17 16:17
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
我说卖2元,你说卖10元,大家都是人民币,难道你看不出我的价格比你的低吗?哈哈哈
————————
我说的可是10美元

又乱了,再来捋一下
果子市场价10美元一个,果商收购价是8美元有
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2023-7-19 08:32:02
clm0600 发表于 2023-7-17 16:17
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
我说卖2元,你说卖10元,大家都是人民币,难道你看不出我的价格比你的低吗?哈哈哈
————————
我说的可是10美元

又乱了,再来捋一下
果子市场价10美元一个,果商收购价是8美元、有2美元利润。你说这个8美元不要了,卖2元就行。你这个2元是2美元,还是2人民币,这个你得说清楚
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2023-7-19 21:49:34
    价值的真实尺度就是成本
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2023-7-19 22:31:30
jesusman 发表于 2023-7-18 22:25
不是已经推导过了吗,你哪一步不懂

----
71楼早已推过,哪一步你看不懂:

一个劳动者(也可以是一批)生产了M瓶硫酸,
如果没有资本家地主扣除,即A制度下,劳动者工资为M瓶硫酸。
如果有资本家地主扣除,即B制度下,劳动者工资为N瓶硫酸(0<N<M)。
则A制度下M瓶硫酸的价值必然等于B制度下N瓶硫酸的价值!——不是我直接假设其相等!而是推导其相等。
于是有,A制度下M瓶硫酸的价值必然小于B制度下M瓶硫酸的价值!
于是有,B制度替换A制度,导致产品价值增殖!
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2023-7-19 22:32:29
聆听、夜雨 发表于 2023-7-19 08:32
我说卖2元,你说卖10元,大家都是人民币,难道你看不出我的价格比你的低吗?哈哈哈
————————
我 ...
果子市场价10美元一个,果商收购价是8美元、有2美元利润。你说这个8美元不要了,卖2元就行。你这个2元是2美元,还是2人民币,这个你得说清楚
-----------
因为在中国必须使用人民币,不能使用美元。
我说的果子每个成本2元,售价就是2元,都是人民币。

果子市场10美元,那是国际市场。
现在讨论的是国内市场,请你用人民币!难道你要出卖国家主权?在国内用美元?
就算你想卖10美元,那也得给我折合为人民币。
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2023-7-19 22:33:18
YYSRR 发表于 2023-7-19 21:49
价值的真实尺度就是成本
不好意思,你还没入门呢,不知道主贴在说什么。
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2023-7-20 17:27:26
clm0600 发表于 2023-7-19 22:32
果子市场价10美元一个,果商收购价是8美元、有2美元利润。你说这个8美元不要了,卖2元就行。你这个2元是2 ...
就算你想卖10美元,那也得给我折合为人民币。
————————
汇率是多少呢
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2023-7-20 17:55:25
聆听、夜雨 发表于 2023-7-20 17:27
就算你想卖10美元,那也得给我折合为人民币。
————————
汇率是多少呢
汇率是多少呢
------
我哪知道啊,这是你的事儿。

反正在中国,就得使用人民币。
我这里很简单,成本2元,所以售价就卖2元。

你呢?你打算怎么玩儿?你打算卖多少人民币?你打算汇率多少?这都是你的事儿啊,你问我?
我的政策下的汇率,也不是你的政策下的汇率呀,哈哈哈
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2023-7-20 18:18:36
clm0600 发表于 2023-7-20 17:55
汇率是多少呢
------
我哪知道啊,这是你的事儿。
总不能与外界隔离吧

外面是10美元,你说这里卖2元,根据购买力平价,那汇率就得是1:5,对不对
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2023-7-20 19:09:37
聆听、夜雨 发表于 2023-7-20 18:18
总不能与外界隔离吧

外面是10美元,你说这里卖2元,根据购买力平价,那汇率就得是1:5,对不对
我的汇率是我的汇率,你的汇率是多少是你的事儿。

你不会要根据我的汇率定你的汇率吧,哈哈哈哈,
那人民等你制定按人发钱的政策呢,你说:不行,我先看看唯劳分配那边汇率应该定多少,然后我才知道我们的汇率。
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2023-7-20 19:14:06
聆听、夜雨 发表于 2023-7-20 18:18
总不能与外界隔离吧

外面是10美元,你说这里卖2元,根据购买力平价,那汇率就得是1:5,对不对
总不能与外界隔离吧
-----
外边看你时,你也是外边啊,哈哈哈

假设世界上有两个国家。
甲要根据乙的物价定自己的价,乙要根据甲的物价定自己的价,
你说说,这物价是不是没法定啊,大家你看我我看你,面面相觑,哈哈哈

据我所知,美国的粮价比中国低很多,每年出口中国大量小麦豆粕,我就奇怪了,按你的逻辑,这美国不是在卖国吗?他怎么不按中国粮价来定自己的价格?
同样,中国的工业品那简直就是价格破坏者,也是低价冲击世界市场,这也是卖国了?怎么不按欧美的价格定自己的价格?
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2023-7-20 21:37:40
clm0600 发表于 2023-7-20 19:09
我的汇率是我的汇率,你的汇率是多少是你的事儿。

你不会要根据我的汇率定你的汇率吧,哈哈哈哈,
我的汇率是我的汇率,你的汇率是多少是你的事儿。
———————
原来你真是一窍不通。汇率只有一个,不然会有套利。
你不会以为卖2元就比10美元便宜吧?现在把流通的货币减少一半,物价就便宜一半,同样的钱能买到更多东西,难道生活水平就提升了?

按人分配与物价、汇率没有关系,就算卖2元,也得每人发1.6
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2023-7-20 22:20:25
clm0600 发表于 2023-7-19 22:33
不好意思,你还没入门呢,不知道主贴在说什么。
    你确实不知道你自己在说什么。当你在胡扯各种价值现象的时候却不知道价值的本质是 什么,或者只是在不懂装懂。
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2023-7-20 23:04:12
聆听、夜雨 发表于 2023-7-20 18:18
总不能与外界隔离吧

外面是10美元,你说这里卖2元,根据购买力平价,那汇率就得是1:5,对不对
反正在中国,就得使用人民币。
我这里很简单,成本2元,所以售价就卖2元。

你呢?你打算怎么玩儿?你打算卖多少人民币?你打算汇率多少?
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2023-7-21 06:11:34
clm0600 发表于 2023-7-6 16:46
斯密指出,衡量(交换)价值的真实尺度是劳动。

首先,我们要正确理解这句话的含义。
斯密指出,衡量(交换)价值的真实尺度是劳动。<br>
——<br>
(交换),是斯密原话,还是你加的?
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2023-7-21 09:50:52
YYSRR 发表于 2023-7-20 22:20
你确实不知道你自己在说什么。当你在胡扯各种价值现象的时候却不知道价值的本质是 什么,或者只是在不 ...
你就去顶你自己的帖子去吧,慢走不送。
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2023-7-21 09:53:46
gxg 发表于 2023-7-21 06:11
斯密指出,衡量(交换)价值的真实尺度是劳动。
——
(交换),是斯密原话,还是你加的?
你自己没看过《国富论》吗?你不知道斯密咋说的吗?
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2023-7-21 10:05:35
clm0600 发表于 2023-7-21 09:53
你自己没看过《国富论》吗?你不知道斯密咋说的吗?
斯密没有你加的这个(交换)呀!
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2023-7-21 10:11:25
clm0600 发表于 2023-7-21 09:53
你自己没看过《国富论》吗?你不知道斯密咋说的吗?
所以,劳动显然是惟一普遍的、精确的价值尺度,或是我们可以在任何和任何地方用来比较不同商品价值的惟一标准。<br>
《国富论》,唐日松等译,第18页。
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2023-7-21 10:29:39
gxg 发表于 2023-7-21 10:11
所以,劳动显然是惟一普遍的、精确的价值尺度,或是我们可以在任何和任何地方用来比较不同商品价值的惟一 ...
不好意思,我在书上找不到你这句话。

不管怎么说,斯密所谓的价值无外乎两个意思:
“应当注意,价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用,有时又表示由于占有某物而取得的对他种货物的购买力。前者可叫做使用价值,后者可叫做交换价值。”

那么你认为,你找的这句话里的价值,是使用价值的意思呢,还是交换价值的意思?
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2023-7-21 10:32:04
gxg 发表于 2023-7-21 10:05
斯密没有你加的这个(交换)呀!
“一个人占有某货物,但不愿自己消费,而愿用以交换他物,对他说来,这货物的价值,等于使他能购买或能支配的劳动量。因此,劳动是衡量一切商品交换价值的真实尺度。”
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2023-7-21 11:37:46
clm0600 发表于 2023-7-21 10:32
“一个人占有某货物,但不愿自己消费,而愿用以交换他物,对他说来,这货物的价值,等于使他能购买或能支 ...
“因此,劳动是衡量一切商品交换价值的真实尺度。”<br>
——<br>
不好意思,斯密这句话里的交换价值,不是你给出的(交换)价值。你随便给加上(    )就是在歪曲斯密。
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2023-7-21 11:59:05
clm0600 发表于 2023-7-20 19:14
总不能与外界隔离吧
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外边看你时,你也是外边啊,哈哈哈
我发现你现在越来越接近我的理论。即价值其实是可以测量和计算的。然后根据价值和需求来定价格。而不是因为交换才有的价格
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2023-7-21 12:35:56
飘逸的风趣 发表于 2023-7-21 11:59
我发现你现在越来越接近我的理论。即价值其实是可以测量和计算的。然后根据价值和需求来定价格。而不是因 ...
你还有理论?

你除了凭借嘴大管劳动叫价值(这只能叫人为规定,不是理论),你有啥可以称为理论的东西?

啥叫根据价值和需求定价格?
已知:一个馒头是1小时劳动生产出来的,需求是每天100个。
你告诉我馒头价格是多少吧。
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2023-7-21 12:37:15
gxg 发表于 2023-7-21 11:37
“因此,劳动是衡量一切商品交换价值的真实尺度。”
——
不好意思,斯密这句话里的交换价值,不是你给出 ...
斯密这句话里的交换价值,不是你给出的(交换)价值。
----------
有啥区别吗?
我打括号,就是指出,交换这两个字经常被斯密省略。
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2023-7-21 12:44:17
飘逸的风趣 发表于 2023-7-21 11:59
我发现你现在越来越接近我的理论。即价值其实是可以测量和计算的。然后根据价值和需求来定价格。而不是因 ...
对了,你还有一个“理论”,就是农民一家是六口人,种60亩地,收入2000元,
哈哈哈,这也叫理论!你是不是对理论这个概念有啥误解?
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2023-7-21 23:00:09
clm0600 发表于 2023-7-21 12:35
你还有理论?

你除了凭借嘴大管劳动叫价值(这只能叫人为规定,不是理论),你有啥可以称为理论的东西 ...
很简单。如果一小时生产一个,一天生产24工。现在需求一天100个。那么价格就会比同时间产品但没有供需变化的产品价格翻四倍。<br>
有本事,你自己说说价格是多少?
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