外汇问题全明白（看完本文，你就可以去给外汇局上课了） - 第21页

2011-8-31 11:30:03

从朴素的观点来看，觉得很有道理，但本人功底甚浅，又急于知道关于外汇和汇率的真相，盼望各路专家出来点评，或展开辩论。
ps：关于中国外汇储备的问题，感觉是不是像在河道（外国资本流动的大市场）里的一座房子（中国），四处建起了围墙（外汇储备），控制水流不让流进来，内外压力差很大，而中国又不敢打开房门，只能用院子里的土（中国的财富）再去筑起更高的墙，墙上的土自然会流失一部分（财富输送给他人），自家院子里的坑会越来越深，挖坑的人（外向型企业）自然有得赚。外面的水看到这种压力差，自然是伺机而入（投机者），到达一定限度后，就会从各个角落里渗入，控制越来越难。如果不再筑墙，挖坑的人自然没有饭吃；如果把四处的门都打开，水就会倾泻下去，达成平稳的水流，但是也可能将房里的东西冲的七零八落。可能没有人有这个魄力敢于直接把房门打开，所以就有了缓慢升值的方法。但缓慢有缓慢的代价，就是继续的外汇储备增加和财富的继续流出，以及由此带来的继续的国内通货膨胀，不可忽视的是国际游资既然已经看清了这个方向，不然不肯放掉这块肥肉，他们的介入必然加剧对中国损害的程度。

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ocean1231211

2011-8-31 12:29:13

haffer 发表于 2011-8-31 07:28
明斯克号只有船体，没有任何装备。中国在很多年前就能造15万吨以上的船只，现在造船业是过剩行业，知道吗 ...

首先，关于军事我承认确实不了解，是相当欠缺。貌似美女蛮了解的哦。还请美女把那些问题一一指教喽。
但补充一点是，把开头至现在的讨论一点一点连接起来，最后竟然到了讨论到军事方面专业知识的领域，美女思维跳跃能力之强果然非同一般。
建议一点，非话题范围外的知识可以用来辅证，但将其作为专题讨论就未免太偏题了吧。
第二、“邓、钱之例”是为了证明留学可以学来高科技，而不是看其是否运用了外汇。难道你的意思是说用外汇留学和非外汇留学学回来的不一样？！不用外汇留学就可以学来高科技，而用外汇就学不来高科技？实在不敢苟同！
至于现在的出国留学学成并回来的有几个，那就套用巴老的一句话吧：只有当潮水退去，你才能看到谁没穿衣服。只有当今朝过去，我们回顾的时候，才能发现谁是那个出国学成归来的人。只以目前自己没看到就妄加诘问现状和下结论是短视的。当知死后才出名的费马之辈不在少数。
第三、关于高科技那个问题我们讨论的是外汇买不买得来高科技，而不是实力。北洋之例又扯到实力，美女不觉得已经属于偷换概念了吗。不要拿辩论里面的诡辩法、偷换概念法等小儿科来糊弄我，好不！
第四、至于逻辑分析吧，我对个人的评价就是实事求是，不用偷换概念、诡辩等技巧。那些技巧只是在辩论中娱乐一下时才用滴。
结：我建议看《康熙王朝》是为了证明理论上对的现实中不一定是对的。理论上可以怎么怎么样，当现实却缺乏其运行条件。那么，敢问美女建议看北洋水师，是想让我了解什么？

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haffer

2011-8-31 21:21:37

ocean1231211 发表于 2011-8-31 12:29
首先，关于军事我承认确实不了解，是相当欠缺。貌似美女蛮了解的哦。还请美女把那些问题一一指教喽。
...

傻孩子，别现眼了，洗洗睡吧。如果你脸皮足够厚，现就是了，我是不会再搭理你了。

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A_POM4234

2011-8-31 21:51:49

ocean1231211 发表于 2011-8-30 12:12
还真不知道，敢问有何装备？还请指教。
另外敢问中国能造航母甲板吗？“造船能力早已绰绰有余”，这真是 ...

我看那个了整篇文章60页回复。。那个叫ha什么的真是让我好无语，可能在学校诡辩队呆过吧，我觉得你貌似没什么必要和他纠缠。

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ocean1231211

2011-9-1 00:14:22

A_POM4234 发表于 2011-8-31 21:51
我看那个了整篇文章60页回复。。那个叫ha什么的真是让我好无语，可能在学校诡辩队呆过吧，我觉得你貌似没 ...

恍然醒来~
3Q~

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ocean1231211

2011-9-1 00:16:08

haffer 发表于 2011-8-31 21:21
傻孩子，别现眼了，洗洗睡吧。如果你脸皮足够厚，现就是了，我是不会再搭理你了。

不知道是不是這樣

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一刃青霜

2011-9-2 22:56:16

yintao004 发表于 2011-8-18 01:41
我通读了全文，觉得观点是正确的。但是，我反对楼主的一些用语，我还是认为外汇管理局的是正确的。我仅仅是 ...

"正是因为有了缓慢的人民币改革，缓慢的人民币汇率调整，所以，中国的外汇储备在不断的创新高。而不是，固定汇率让外汇储备创新高。这个本身与事实就不相符合."
看到你在文中说了这句话.个人不是非常理解你的逻辑.
如果人民币回到真实汇率,即人民币升值,那么外汇储备会随着人民币价值的重估升值而增长速度逐渐放缓最终保持稳定甚至开始减少.这一个观点我想你同意吧.
所以,"正是因为有了缓慢的人民币改革，缓慢的人民币汇率调整，所以，中国的外汇储备在不断的创新高。"你这句话的因果关系就本身就产生了问题.
另外, 我认为作者所说的固定汇率,只是对现行汇率政策的一个静态描述而已.我想作者很清楚现在我们的人民币在缓慢升值,但他也绝对会知道,人民币升值的速度,跟不上我国生产力的增长.
而这个生产力增长速度,恰恰决定了人民币币值的增长速度.

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一刃青霜

2011-9-2 23:00:09

MacMicEco 发表于 2011-8-18 05:07
写得很好啊，总结一下你提到的几个关键要素：
（1）美元的需求（进口），美元的供应（出口）：一个合理的 ...

从2010.12.25开始央行一直在上调基准利率和存款准备金率,这是存贷款利率较高的决定性因素吧

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一刃青霜

2011-9-2 23:04:47

jxufe_thxing 发表于 2011-8-18 08:20
本人不是学经济的，读了楼主的大作，很受启发，但是有几个疑问：第一，根据楼主的观点，赚来的美元应该用掉 ...

回复你PS里的内容:
社会上的钱不管在哪里最终仍然在银行手里.你想购买了原材料,那原材料供应商难道不把钱存在银行里吗?工资支付了,工人难道不把钱存到银行里吗?即使拿出来消费了,那钱最终还是存在银行里.
因果关系是否应该是这样的:社会上的流动性过剩--导致央行决定提高利率提高准备金率吸纳社会存款--决定存贷利率推高

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一刃青霜

2011-9-2 23:14:30

迅电流光发表于 2011-8-18 09:04
我觉的积累巨额外汇储备的一个原因是因为钱花不出去，目前我国已经是制造业大国，正进行经济结构转型，大力 ...

但本质上还是因为人民币价值过低导致.
美国不是不卖,而是你给的价值不够.如果某项技术100万不卖,那200万,300万,总有一个临界价值,可以让这项交易达成.但是由于人民币价值过低,导致我们购买国外技术的成本就过高.
举一个例子,假如人民币汇率是6.美国的一项技术价值100万美元(即这项技术的效用价值是100万).在此时的汇率下,你需要付出600万人民币去购买这项效用.而此时美国公司认为100万卖给你这项效用,有点亏.所以拒绝.如果你可以用200万购买,那就卖给你.但你不同意了,200万,就是1200万人民币.超出了你的预算.
而如果人民币回到真实汇率,假设是3.那此时,不管对方出价100万美元还是200万美元,你的余地很大.
所以,只有人民币回到真实汇率,才能从根本上解决巨额外汇储备的的问题.

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lzhjj03

2011-9-3 20:24:04

当每个官员学者的意见高度一致的时候，谁也没有向国平回去改变现有的汇率制度。包括中国近几年的消费增长一样，看似华丽的数据下，实际上有很大一部分的水分。比如银行现在大力推出POS机业务，表面看来都是消费用的，实际上每天的数据中很大一部分都是套现用的，这又怎么能够叫做消费呢，目前国内的经济形势运行很糟糕，就我发现的真实现象就是，好多ZF公务员都是以别人的名义在外面炒房，而且占有很大的比例，至少50%以上，而且好多银行的人员也是积极参与炒房，贷款用途名义上是投资，真正用到事业用途上的寥寥无几。。。。。。。

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寻找人生

2011-9-4 10:20:21

看完了以后，才恍然大悟~

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香江狼

2011-9-4 16:47:22

log 发表于 2011-8-30 11:38
但是解决之策我不能赞同，中国什么问题的解决都要考虑规模问题，尾大不掉是客观规律。

中国最本质的东西不是一个市场经济国家，更为重要的原因是管理者懒政：很多事情一罚了之，一刀切了之，一税了之等，如果前几年看不到懒政带来的恶果的话，今天我们可是有切肤之痛。而往往我们在推卸责任时就会如你上面几句话一推了之。

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香江狼

2011-9-4 16:52:45

lzhjj03 发表于 2011-9-3 20:24
当每个官员学者的意见高度一致的时候，谁也没有向国平回去改变现有的汇率制度。包括中国近几年的消费增长一 ...

深圳现金交易量占60%全国

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香江狼

2011-9-4 17:08:43

一刃青霜发表于 2011-9-2 23:14
但本质上还是因为人民币价值过低导致.
美国不是不卖,而是你给的价值不够.如果某项技术100万不卖,那200万 ...

美国人通过规则得到我们以牺牲劳工健康生命与环境的货真价实的实物，他们的介质仅仅是美金，我们换来的美金又重新通过美债的形式回到美国去支援它们的教育与军工等，这一切的原因说起来也非常简单：中国通过世贸被定义为廉价的生产基地。美国人又卖了什么高科技给我们呢？美国人掌握了核心技术主要原材料采购于中国的波音，通过与国内FB分子主建的康菲石油公司等等。其实美国人没有卖出一样实物给我们，我们这么多年得到的仅仅是美国人的“想法"而已，大家最有记忆的应该是几大银行上市的过程给他们带来的收益，他们给我们的永远仅仅是一个符合他们利益的”想法“。事实上我们再多钱也不可能买到他认为有价值的东西，通过这几年的收购失败案例我们可以清楚地认知这一点！
中国与美国之间的关系永远是政治因素取决定作用！

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kalronxiao

2011-9-4 22:58:32

很精辟啊~！拜读学习了！！！

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coremao

2011-9-5 10:58:33

收藏起来，慢慢看

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log

2011-9-5 11:14:37

懒政和腐败是大家都看得到的问题，但是历史上不乏一些不懒的改革者，其政策缺乏系统规划，造成更直接的反效应。
我赞成改变外向型发展模式，但是不管哪种模式，如果不想变味，政改应该同步甚至先进行

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