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人类生产过程中必须有的人，只是劳动者而已
clm0600
2023-9-17 11:07:59
he_zr 发表于 2023-9-17 10:48
说了半天，你只是针对极少数不是通过劳动产品交换，而是靠打砸抢获得田地的那些“地主”，与其说他们是“ ...
说了半天，你只是针对极少数不是通过劳动产品交换，而是靠打砸抢获得田地的那些“地主”
--------
我针对的是所有的地主。

而你呢？一会儿扯“开荒劳动者+地主”，一会儿扯“强盗+地主”。
你怎么总是扯这些杂种呢？哈哈哈哈
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he_zr
2023-9-17 11:12:24
clm0600 发表于 2023-9-16 23:34
我说的是：就算某个地主他也投入了开荒劳动，那这个土地也不过是“开荒劳动+天然土地”，
文盲斑竹篡改为 ...
说了半天，你所谓的“地主”原来是靠打砸抢获得土地的那些极少数人，靠打砸抢固然也是地主，但更重要的是那些人已经是强盗了。既然是强盗，那就不是经济活动的话题，而是涉嫌犯罪的问题了，你还拐弯抹角的扯这扯那干嘛？

请你搞清楚基本事实，所谓的圈地运动，那是英国当时的工业资本家和贵族在从农业向工业转型的正常行为。其中，全国上下几乎是佃农，靠租佃为生，何来的土地给贵族可圈？又何来所谓“失地农民”的悲情？你那莫名其妙的眼泪在向谁表演？

所以，书来说去，你在这块地盘上找不出样品，便成天拍脑袋想当然编故事，为你那马氏师祖在强化谎言。
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he_zr
2023-9-17 11:19:58
clm0600 发表于 2023-9-17 11:07
说了半天，你只是针对极少数不是通过劳动产品交换，而是靠打砸抢获得田地的那些“地主”
--------
我针 ...
既然你针对所有的地主，那么你26楼等指称所谓的“篡改”就是在自扇耳光。

本人所言就是针对所有的地主，“篡改”啥？
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clm0600
2023-9-17 11:26:19
he_zr 发表于 2023-9-16 21:08
啥“篡改”，佃农跟大自然氧气结合生产了庄稼，地主跟大自然土地结合生产了农田，你没结合没合作的毛在哪 ...
地主死了，佃农也就无田可佃，他要么得自己去向大自然刨地，花费成倍的劳动，收成还不如租佃。
-------
文盲斑竹是不是脑子出了问题呀？
地主死了，怎么连田也没了呢？哈哈哈

要么他就公开抢劫地主的田地，实施犯罪，最后被推上审判台，在监狱了此一生。
----------
地主都死了，土地没有主人了，耕种一块无主的土地，怎么叫抢劫呢？
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clm0600
2023-9-17 11:27:24
he_zr 发表于 2023-9-17 11:19
既然你针对所有的地主，那么你26楼等指称所谓的“篡改”就是在自扇耳光。

本人所言就是针对所有的地主 ...
本人所言就是针对所有的地主，“篡改”啥？
-------
你针对的不是所有地主，而是地主和其他角色混合而成的杂种。
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he_zr
2023-9-17 11:46:50
clm0600 发表于 2023-9-17 11:27
本人所言就是针对所有的地主，“篡改”啥？
-------
你针对的不是所有地主，而是地主和其他角色混合而成 ...
什么“其他角色”，说来听听。
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clm0600
2023-9-17 12:26:08
he_zr 发表于 2023-9-17 11:46
什么“其他角色”，说来听听。
都说过了呀，没看出来说明你是文盲，哈哈哈
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合理性分析
2023-9-17 16:05:44
clm0600 发表于 2023-9-17 11:07
说了半天，你只是针对极少数不是通过劳动产品交换，而是靠打砸抢获得田地的那些“地主”
--------
我针 ...
你爹这种资本家就是靠抢劫剥削致富的，马斯克盖茨这些资本家，就是靠勤劳致富的。要学会分清好坏美丑，懂吗？
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clm0600
2023-9-17 16:23:34
合理性分析 发表于 2023-9-17 16:05
你爹这种资本家就是靠抢劫剥削致富的，马斯克盖茨这些资本家，就是靠勤劳致富的。要学会分清好坏美丑，懂 ...
你老太爷靠抢劫致富，那是强盗，强盗不是资本家；
孙子居然还以为勤劳能致富？哈哈哈哈，你看到马斯克和盖茨每天都在干什么了？你哪只眼睛看见他们勤劳？
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合理性分析
2023-9-17 17:22:48
clm0600 发表于 2023-9-17 16:23
你老太爷靠抢劫致富，那是强盗，强盗不是资本家；
孙子居然还以为勤劳能致富？哈哈哈哈，你看到马斯克和 ...
人家马斯克盖茨从小大学都没念完就开始给电脑公司编写程序赚钱了，还要怎么勤劳？<br>
你爹家勤劳不能致富，人家那里可以呀，呵呵
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he_zr
2023-9-17 17:34:03
clm0600 发表于 2023-9-17 11:26
地主死了，佃农也就无田可佃，他要么得自己去向大自然刨地，花费成倍的劳动，收成还不如租佃。
-------
...
地主死了，还有他儿子继承，何来的“无主”？就算无后，你没有付出劳动而去占用，你这不是不劳而获是什么？

你说啥过，你扯的角色无不是抢夺者，根本不属于经济范畴。
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clm0600
2023-9-17 20:29:58
合理性分析 发表于 2023-9-17 17:22
人家马斯克盖茨从小大学都没念完就开始给电脑公司编写程序赚钱了，还要怎么勤劳？
你爹家勤劳不能致富，人 ...
你知道个毛啊，靠编程序能赚几个钱！
盖茨发财靠的是他老妈给他安排好了路子！他编个毛的程序，DOS是他买的二手货，倒卖给IBM。
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clm0600
2023-9-17 20:41:43
he_zr 发表于 2023-9-17 17:34
地主死了，还有他儿子继承，何来的“无主”？就算无后，你没有付出劳动而去占用，你这不是不劳而获是什么 ...
地主死了，还有他儿子继承，何来的“无主”？
------
地主死了，如果儿子继承变成地主，那么接着死啊，死到没有地主，这地主才死干净嘛。

就算无后，你没有付出劳动而去占用，你这不是不劳而获是什么？
-----------
我一直在这块土地上耕种啊，难道因为地主死了，这块地就得撂荒？
我种地还是不劳而获了？

连古代皇帝都比你讲道理，战乱之后的无主土地，就任由农民去耕种！
甚至于，就算土地原主人回来了，法律都不保护他的所有权，更别说原主人已经死了。

你说啥过，你扯的角色无不是抢夺者，
------
谁抢夺了？跟谁抢夺了？我一直在种地！
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飘逸的风趣
2023-9-17 21:29:44
clm0600 发表于 2023-9-15 14:07
不要说“价值”这个词，就说财富的生产。
财富的生产，就只需靠劳动者，土地，货币。
土地和货币的后面 ...
之所以创造价值这个经济术语，就是揭穿西方经济学中劳动和资源交换是平等的，公平的荒言。否则剥削就无法判断。<br>
价值是社会经济学中关于劳动量计量的单位。由此可产生劳动价值和剩余价值等术语，以异别于西经的价格和利润。这是劳动者角度编纂的经济学范式。没有马克思经济学，你单凭西经是无法解释不公平的交换，和不公平的占有资源的危害性的。为劳动和劳动量参与分配的经济学只有马克思主义经济学！
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飘逸的风趣
2023-9-17 21:52:55
he_zr 发表于 2023-9-16 21:08
啥“篡改”，佃农跟大自然氧气结合生产了庄稼，地主跟大自然土地结合生产了农田，你没结合没合作的毛在哪 ...
地主和资本家的产生来源于对财富的贪欲和社会阶级的统治制度！
对社会经济而言，地主和资本家不参与劳动却参无分配是不公平，不合理的分配方式。由此产生的经济危机和朝代更替是这个不公平分配的最终结果。<br>
没有地主资本家参与分配的经济理论才是正确的经济理论。这也是共产主义和我党的经济方针。事实上，我国在建国初期也是这样做了，打土豪，分田地，抑制了贫富差距和经济动荡！然后才有改革开放的逐步富强！
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clm0600
2023-9-18 11:18:39
飘逸的风趣 发表于 2023-9-17 21:29
之所以创造价值这个经济术语，就是揭穿西方经济学中劳动和资源交换是平等的，公平的荒言。否则剥削就无法 ...
之所以创造价值这个经济术语，就是揭穿西方经济学中劳动和资源交换是平等的，公平的荒言。否则剥削就无法判断。
---------
剥削的定义是什么？

价值是社会经济学中关于劳动量计量的单位。
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哈哈哈哈，你这价值的含义成天变啊，它怎么又成“单位”了？
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he_zr
2023-9-18 11:19:28
clm0600 发表于 2023-9-17 20:41
地主死了，还有他儿子继承，何来的“无主”？
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地主死了，如果儿子继承变成地主，那么接着死啊， ...
等到地主死光无后继之人，好呀，请你等呗，只要你能万年就行。

你在哪里一直干什么不是问题，问题是你获得的东西是否付出了劳动。你占用了你没有付出劳动的他人田地，你这不是不劳而获是什么？至于无继承的他人财产，怎么处置，属于另外的话题。

你那所谓的皇帝“讲道理”，是你高抬了，实际是皇帝权力鞭长莫及的地方作为开恩而已。

强盗土匪，皇帝，以及流寇转变的坐寇，他们的暴力抢夺，你没长眼睛，也闻所未闻？
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clm0600
2023-9-18 11:21:03
飘逸的风趣 发表于 2023-9-17 21:29
之所以创造价值这个经济术语，就是揭穿西方经济学中劳动和资源交换是平等的，公平的荒言。否则剥削就无法 ...
为劳动和劳动量参与分配的经济学只有马克思主义经济学！
---------
这不是人话吧？
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he_zr
2023-9-18 11:41:44
飘逸的风趣 发表于 2023-9-17 21:52
地主和资本家的产生来源于对财富的贪欲和社会阶级的统治制度！
对社会经济而言，地主和资本家不参与劳动却 ...
请问，马氏所言的地主和资本家所处的社会是什么关系的社会，是不平等的主奴社会，还是政治地位权利地位皆平等的公民社会？马氏划分的所谓阶级，阶级与阶级之间是上述的什么社会关系，其所谓的“统治制度”又是谁统治谁？先把这些前提问题搞清楚，才能回应你后面的一个个问题。
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clm0600
2023-9-18 11:46:36
he_zr 发表于 2023-9-18 11:19
等到地主死光无后继之人，好呀，请你等呗，只要你能万年就行。

你在哪里一直干什么不是问题，问题是你 ...
等到地主死光无后继之人，好呀，请你等呗，只要你能万年就行。
--------
不是等，而是一个假设，假设地主死光了，生产照常进行，啥也不受影响。
这就证明地主是没必要存在的废物。

你在哪里一直干什么不是问题，问题是你获得的东西是否付出了劳动。你占用了你没有付出劳动的他人田地，你这不是不劳而获是什么？
---------
我怎么没付出劳动？我一直在这块土地上耕种，这不是付出劳动？

你那所谓的皇帝“讲道理”，是你高抬了，实际是皇帝权力鞭长莫及的地方作为开恩而已。
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皇帝这么做，不是因为他鞭长莫及，而是他要充分利用土地，生产更多财富！快速发展国家的实力。
如果一个皇帝说了：没有主人的土地必须撂荒，谁也没资格在上面种地。
那说明这个皇帝是傻*，哈哈哈哈，没文化斑竹就是这种傻*！

强盗土匪，皇帝，以及流寇转变的坐寇，他们的暴力抢夺，你没长眼睛，也闻所未闻？
--------
我不研究，不讨论这些与经济学无关的东西。
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clm0600
2023-9-18 11:47:53
飘逸的风趣 发表于 2023-9-17 21:52
地主和资本家的产生来源于对财富的贪欲和社会阶级的统治制度！
对社会经济而言，地主和资本家不参与劳动却 ...
对社会经济而言，地主和资本家不参与劳动却参无分配是不公平，不合理的分配方式。
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哈哈哈哈，你这不是说的挺好嘛？用不着价值概念啊。
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he_zr
2023-9-18 16:41:41
clm0600 发表于 2023-9-18 11:46
等到地主死光无后继之人，好呀，请你等呗，只要你能万年就行。
--------
不是等，而是一个假设，假设地 ...
按你的逻辑，发明家的器物发明都是多余的，发明家死了，器物照样为人所用，这说明发明家是没必要存在的废物。如何，很精彩吧？

你租用付出劳动是一回事，你没有付出劳动去交换，却去霸占别人的田地则是另回事。或者说，你一边种田劳动，你一边抢劫不劳动。

你只知其一不知其二，对于皇帝管得到的地方，他当然会采取最大化收益的管理办法，可这与你所谓“皇帝讲理”有毛关系阿？傻不啦叽的，一个小学留级生还装模做样的“讲文化”。

与其说你“不研究”，倒不如说你根本没那个能力研究。你无法研究，自然就胡扯什么“与经济学无关”。如果无关，你师祖马氏为什么要搞“政治经济学批判”，而非就经济说经济？
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合理性分析
2023-9-18 17:09:12
clm0600 发表于 2023-9-17 20:29
你知道个毛啊，靠编程序能赚几个钱！
盖茨发财靠的是他老妈给他安排好了路子！他编个毛的程序，DOS是他买 ...
那你也去倒卖个试试，你连人家资本家真正需要什么都不知道，你倒卖个毛，你只知道资本家有钱，你没钱，所以要打土豪，呵呵
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2023-9-18 17:18:31
clm0600 发表于 2023-9-18 11:46
等到地主死光无后继之人，好呀，请你等呗，只要你能万年就行。
--------
不是等，而是一个假设，假设地 ...
我不研究，不讨论这些与经济学无关的东西<br>
————<br>
你不研究抢劫跟交易的区别，市场跟官场的区别，政府跟官府的区别，…那你就只能研究你爹的馊主义了，呵呵<br>

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clm0600
2023-9-18 18:27:58
合理性分析 发表于 2023-9-18 17:18
我不研究，不讨论这些与经济学无关的东西
————
你不研究抢劫跟交易的区别，市场跟官场的区别，政府跟 ...
我不研究简单得人尽皆知的问题，哈哈哈哈，这是傻子们玩儿的。
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2023-9-18 18:30:35
合理性分析 发表于 2023-9-18 17:09
那你也去倒卖个试试，你连人家资本家真正需要什么都不知道，你倒卖个毛，你只知道资本家有钱，你没钱，所 ...
孙子又打岔了，哈哈哈哈，他说盖茨靠勤劳编程致富的P话被推翻了，又开始打岔了，哈哈哈哈

我不能倒卖，我没有那个关系。
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2023-9-18 18:48:55
he_zr 发表于 2023-9-18 16:41
按你的逻辑，发明家的器物发明都是多余的，发明家死了，器物照样为人所用，这说明发明家是没必要存在的废 ...
按你的逻辑，发明家的器物发明都是多余的，发明家死了，器物照样为人所用，这说明发明家是没必要存在的废物。如何，很精彩吧？
--------
这是文盲斑竹的沙比逻辑，跟我有啥关系？
发明创造是高级劳动，高级劳动者怎么会多余呢？
开荒劳动虽然只是刨了几镐，但也是劳动者，怎么会多余呢？
我从来没说劳动者多余。

你租用付出劳动是一回事，你没有付出劳动去交换，却去霸占别人的田地则是另回事。或者说，你一边种田劳动，你一边抢劫不劳动。
---------
你变聪明了呀，你知道一边。。。一边。。。了！知道区分不同行为了！
那你就该分清楚，你先开荒劳动，然后利用土地剥削雇农不劳动！一码归一码！不能混！
你开荒劳动了，我表扬你，你这个时候就是劳动者，你要收取100元劳动报酬，我支持！
但你剥削雇农不劳动，我就批评你，你这个时候就是不劳而获的地主，你要世世代代收取无穷多的地租，我就反对！而且我要没收你多余的土地！留下你能耕种的土地，让你在上面耕种，把你改造成一个农民劳动者！

至于我呀，我抢劫谁了？抢劫死人的东西吗？哈哈哈哈

你只知其一不知其二，对于皇帝管得到的地方，他当然会采取最大化收益的管理办法，可这与你所谓“皇帝讲理”有毛关系阿？
--------
皇帝当然讲理呀，不浪费资源，这不是理吗？？
如果因为地主没了，他的地就不能用了，这不是浪费资源吗？这不是傻逼吗？

与其说你“不研究”，倒不如说你根本没那个能力研究。你无法研究，自然就胡扯什么“与经济学无关”。如果无关，你师祖马氏为什么要搞“政治经济学批判”，而非就经济说经济？
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对不起，马爱说啥说啥，跟我没关系。
我是自然学派，我学派里没有马这号人。
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2023-9-18 22:11:17
clm0600 发表于 2023-9-18 18:48
按你的逻辑，发明家的器物发明都是多余的，发明家死了，器物照样为人所用，这说明发明家是没必要存在的废 ...
说来说去，还是对地主是不是劳动者的定性问题。

你承认你占用不是你的财产属于抢劫就好，那财产就算没主，也自动变为公产，你的行为就从抢劫私产变为抢劫公产。

皇帝不浪费资源这个“理”，与皇帝使你变成一头拉磨的驴这个“理”，为啥不讲后者这个“理”？

无主之产“不能用了”，那你还垂涎三尺干啥？没有用的东西还叫“资源”，还什么“浪费”，你这不是有毛病是什么？再说，地主没能用了，他的财产凭什么就只能归你了呢？你付出等量的开荒劳动了吗？

任何经济活动都处于一定的政治关系中，你那个野派称不涉及政治关系，不就是在讲与人间无关的神化故事是什么？跟你认不认祖有啥关系？
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2023-9-19 10:17:55
clm0600 发表于 2023-9-18 18:27
我不研究简单得人尽皆知的问题，哈哈哈哈，这是傻子们玩儿的。
简单的东西都美丑不分，还要创建学派，二货，呵呵
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qf20089
2023-9-19 11:13:18
【我们应该立刻将地主和资本家踢出人类生产分配过程！】
萌萌的600，俺可不想陪你去【喝西北风】！
不过，在西北风中，你一定会生活得更好！
二维码

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