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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-8-25 07:58:14
中国人的收入不算低,只不过物价太高和贪污腐败太多罢了。。。。。。。。
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2011-8-25 07:59:40
按照市场竞争原则来说,现行的工资是正常竞争的结果,但是我觉得我国工资低的根源在于工资机制的不合理,劳动资本占整个资本分成的比重太低,劳动力市场是一个充分竞争的市场,而且很大程度上受教育的制约,就好比我们不能苛求我们的父辈像我们一样都是大学生,所以充斥在这个市场的劳动力大都是无差别的低廉的劳动力。但这并不是劳动者的错,如果不能提高工资在整个社会产值中的比重,所谓的内需拉动经济都是浮云,当今的世界,我们并没有做到最好,只是相比过去,我们并不是太差而已,仅此而已
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2011-8-25 08:01:08
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2011-8-25 08:03:02
而我们的税制本身就把正当的市场竞争者挡在门外了,资本家没有组织生产的动力。ZF通过垄断与权力寻租,让特定的人才能获取超额利润,予取予求,这才是问题所在。

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2011-8-25 08:08:45
龚民 发表于 2011-8-25 06:47
“发现客观的规律,意味着你发现终极真理,这也不可能。”本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详 ...
如果你发现的“”规律是客观的,是否就意味着这一规律绝对正确,不可改变呢?
希望你分清“事实”与“规律”两者之间的区别。
另外,下面这个帖子供你参考:
https://bbs.pinggu.org/thread-1144513-1-1.html

不好意思,这是一个哲学问题,扯得比较远。

不可知论木有你想象的那么肤浅,
波普尔的墓志铭上写着苏格拉底的箴言:我只知道我一无所知
数学上的哥德尔不完备原理、物理学上的测不准原理都指向了一个命题:
可知是相对的,不可知是绝对的。

现实往往让人产生错觉,就像大卫休谟说的那样:“我一走出书房就忘掉怀疑论“。
然而,科学理论正是在对前人的怀疑中不断进步的。
你的规律要都是客观的,还进步个P呀

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2011-8-25 08:15:33
至于福布斯榜上的人看看哪个不是有毛病 想想资本来到世间这句经典台词吧!你也可以说他们是得罪某某被怎么样了 但是对于在无序中攫取到巨额财富的人 多拿掉一个是一个 虽然这种方法治标不治本!不要盲目地崇拜榜上的人 和他们沆瀣一气 是可以发家致富 但是保不齐以后的人给你负面评价!
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2011-8-25 08:22:10
包不同 发表于 2011-8-24 15:14
啥“综上”啊,你肿么推理的,有一点事实依据么?难道你随便编造一个理论,想肿么推理就肿么推理么?
...
说的好 赞同~~
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2011-8-25 08:23:09
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2011-8-25 08:24:50
呵呵,所以衍生出商业
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2011-8-25 08:26:52
实践(或者说客观事实)才是检验所谓真理的唯一标准(真的是真理的话,就不需要检验了)
你难道能够拿客观规律来检验真理?你肿么去认识客观规律呢?
只有主观规律与客观事实这两样东西,
客观规律?一个不通的词儿~~~~~
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2011-8-25 08:42:37
税收双轨制是中国特色,课税税种繁多也是世界罕见之的。但是,纵观整个中国,医疗、教育最重要的两大块社会公共事业未必见得有多公共福利。至少目前而言,上述两块被当成高盈利行业在运作。追本溯源,税收的征管、运用一系列运作并未真正得到权力上的限制。缺少权力的监管和外部法律的约束,自己制法、自己抗法、自己执法,何谈约束。
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2011-8-25 08:56:32
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2011-8-25 09:08:34
隐形的税收,说的好
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2011-8-25 09:09:37
willgcw 发表于 2011-8-24 11:17
2010.5.5
版主为何要扣我经验?我回复这个意思是去年写的文章,为何现在才拿出来说呢?版主您看不懂还是?
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2011-8-25 09:15:55
看着税收 有人乐呵呵的笑了
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2011-8-25 09:26:36
这帖子很不错。我感觉中国特色的市场经济,主要是ZF获得利润,当然是否都已税收的形式流入ZF帐户还是个问题。这就导致了财富都集中在ZF手中,这样一来,财富自然都被分配给官员了,再顶着清廉的帽子,财富分配的方式自然见不得光;但如果这些利润和财富能以较公平的方式归属企业,那么给企业打工的百姓们,自然就不会收入低了。国富民强,不应该是拆分且对立的。
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2011-8-25 09:46:01
税收与福利挂钩,我们国家的现状是要福利与自由都欠缺。因此,如此苛捐杂税,只是拿来百姓的钱去补贴了要死不活的国企,养活了贪婪无厌的寄生虫。
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2011-8-25 09:55:02
说到问题的根本上去了!!
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2011-8-25 10:00:11
朗咸平编过一个故事,说资本家挖金矿赚了100块钱,拿10块钱还是50块钱发工资的问题。他编的这个故事是有毛病的:其一,没有考虑税收;其二,没有考虑竞争。如果钱是那么好赚的,资本家是那么好当的,我也想干干呀,为什么会没有充分的竞争来把利润率压低呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=810184
讲故事不能考虑的太全面,否则就没法讲了。
而且,对于金矿而言,开采权决定了竞争的程度,资源的稀缺性和垄断性决定了利润率无法压低,这需要考虑行业的特殊性。
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2011-8-25 10:06:22
昨天还在想税收的问题~开学得去图书馆借本税收的书看看才好~
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2011-8-25 10:08:45
zhaorui888cn 发表于 2011-8-25 10:00
讲故事不能考虑的太全面,否则就没法讲了。
而且,对于金矿而言,开采权决定了竞争的程度,资源的稀缺性和垄断性决定了利润率无法压低,这需要考虑行业的特殊性。
...
2000年前后,黄金跌至260美元一盎司,南非的金矿开采都发生了亏损。

要说资源,这世界上有什么东西不是资源?
金属、能源、农产品(本质也是能源),清洁的环境,无污染的食品(与高产是一对矛盾)......
哪样不稀缺?

相比较而言黄金是最没用的东西,
巴菲特就断言黄金是个泡沫,关于避险功能,他说道:你投资一样东西,到世界末日才能发挥作用,这说不过去。
索罗斯态度有所不同,去年欧债危机前他买入了黄金:黄金刚刚酝酿出点泡沫,让我来帮它吹吹大。
罗杰斯也看涨商品,在2006年,他与斯蒂芬罗奇一场著名的辩论中说道:到2019年,我会做空,那时候你们会说,做什么空啊,商品总是涨的。



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2011-8-25 10:18:43
独裁的体制,缺少制约增加税收的力量,所以我们看到了宏观税负不断上升,ZF收入增加速度两倍三倍于GDP增速,财富分配向权利靠拢的趋势
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2011-8-25 10:20:41
看看---------
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2011-8-25 10:23:40
包不同 发表于 2011-8-25 08:08
如果你发现的“”规律是客观的,是否就意味着这一规律绝对正确,不可改变呢?
希望你分清“事实”与“ ...
同意。面对逻辑问题,很多人的思路开始浆糊糊的。
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2011-8-25 10:24:00
从小到大 我们从懵懂到通晓  从爱国到恨国  我们国家真的很畸形
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2011-8-25 10:24:29
也太多了啊
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2011-8-25 10:33:37
这个体系没有这么简单吧,实际的情况应该要更加复杂,还是要考虑国情的
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2011-8-25 10:39:42
现在最大的问题是,企业家做什么必须和ZF有关系,ZF控制了所谓国计民生的东西,也就是资源,或者说要素市场,仅仅有商品市场的放开是远远不够的,这种市场经济是不完美的.
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2011-8-25 10:39:50
zeachary 发表于 2011-8-25 10:33
这个体系没有这么简单吧,实际的情况应该要更加复杂,还是要考虑国情的
世界上没有两片完全相同的叶子,
完事万物都有特殊性,也有普遍性,
科学理论正是在绝对的特殊性中寻求相对的普遍性的一种艺术
片面强调绝对的特殊性、国情说,否认科学理论相对的普适性,
意味着你可以随意捏造任何理论。

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2011-8-25 10:47:42
对比汶川大地震和美国卡特里娜飓风,同样是重大灾害为什么美国对应方式这么差,你懂的。要求社会主义国家去做资本主义国家做的事,中国早就 完蛋了。看中国各种黑暗,看美国各种光明民煮。为了反对而反对,屁股决定脑袋的人现在真是不缺
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