我个人感觉，利益总是在全社会的范围内是有数的~就像一块大蛋糕，如果我们努力的去挣钱，努力的去出口贸易，努力地去发展科技，努力地去增长GDP，如果就是在把蛋糕做大做强。但是，做完了蛋糕该怎么分呢？是ZF和人民坐下来一起吃，还是ZF站在一个高度上来喂人民，还是人民在吃剩下了之后再分给ZF呢？

我觉得LZ不应该混淆国家和ZF的概念，国家和人民永远是统一的，但是人民和ZF的关系永远是对立的，或者换个词，是监督的，上下级的关系。人民是爹妈，ZF是公仆。如果爹妈不温饱，何来儿女满嘴流油？自古以来这也不是孝道。如果不是人民被强制纳税，那公务员早就喝西北风去了~与其讨论国进民退，还是国退民进，倒不如把国变成ZF来的准确一点。

一个国家是由人民来支持的，由人民组成的无数家庭所支持的，如果一个国家只有ZF，没有人民，所有的人都去当公务员了，大家可以想象一下，谁去挣钱，又谁来养活ZF？既然如此，我们就可以发现，如果如果人民富足，自然纳税很多，也可以养得ZF吃喝不愁；然而，如果ZF占大头，那么其实就是在剥削百姓，纳税的过程都免了，直接进自己的腰包，但是这样会让自己的地基越来越脆弱越来越脆弱，为什么呢？因为ZF是行政职能，而不是挣钱的，挣钱的终究是百姓~

就像我之前说的，既然人民与ZF不是统一的关系，那么必然会有公私分家的情况，是给爹妈多还是给儿女多？这是个问题~ZF必须要回避这个问题，因为作为儿女这么堂而皇之的抢爹妈的吃的说不过去啊。然后，爹妈毕竟是长辈，爹妈也不傻，看着自己的儿女一天天长大，但是行政能力低下，智商也不高，还经常被人欺负，就只会回家跟爹妈横，窝里牛，但是却富得流油，为啥？必然是偷家里的钱么~所以这样只能越来越激化公私矛盾，越来越激化家庭矛盾。

现在的市场之所以混乱，我觉得根本原因就在于儿女不孝顺，爹妈不反抗，官商勾结，无人监督，穷苦百姓，任人宰割。这样本该是爹妈的钱都流入了儿女口袋里，还美其名曰，没有儿女哪来爹妈~扯天下之大蛋！

我觉得最理想的情况肯定是国进民进，然而这需要一套坚强的法制，以及政治体制的支持。如果做不到监督儿女不孝顺欺凌爹妈，或者让儿子监督女儿，让女儿监督儿子，那民进这个说法就是最无聊的冷笑话了~

国退民亦退~！~！~！

国退民进就会引发另一个问题：什么是社会主义？

国进民退

姓社还是姓资？