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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-12-29 17:04:37
qf20089 发表于 2023-12-29 11:29
【价值观就是生活,就是活法。】
先生的这句话无疑是肯定了咱的【价值】就是社会成员的心理认可的观点。 ...
从经济学角度去看,没有使用价值的物品没人愿意购买,就是没有价值。
西方经济学使用“Utility”一词。
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。
但无论使用价值或者效用,因人而异,包含主观。
例如粪便,对一般人没有用。但对农民就有用,
尿也是一样,现代科技发现尿素可以防止皮肤爆裂。
还能提取尿激酶(血栓类疾病主要药物),又可作为肥料。
古代人没有这些技术,工人劳动有用吗?没有用。
现代人靠脑力活和创造力研发出来的新科技,加上机器才能提炼和提取有用的成分。
归根到底商品有没有价值,就是有没有使用价值。
而价值大小取决于使用价值大小,稀有性,获得的难易度,市场竞争。。一系列因素。


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2023-12-29 18:55:40
uandi 发表于 2023-12-29 17:04
从经济学角度去看,没有使用价值的物品没人愿意购买,就是没有价值。
西方经济学使用“Utility”一词。
...
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。
--------
比特币了解一下。
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2023-12-29 19:50:20
uandi 发表于 2023-12-29 17:04
从经济学角度去看,没有使用价值的物品没人愿意购买,就是没有价值。
西方经济学使用“Utility”一词。
...
<br>
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。<br>
————<br>
“例如粪便,对一般人没有用。但对农民就有用”<br>
只要对农民就有用,就说明有使用价值。<br>
能否举例说明,“一件没有使用价值的物品”,谁会耗费劳动去生产呢?谁又会去购买呢?
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2023-12-29 20:45:26
clm0600 发表于 2023-12-29 18:55
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。
--------
比特币了解一下。
只要有人买,就说明比特币有使用价值,也有交换价值。<br>
只要它存在,就说明对某些人有用,但不一定对你有用,二货,呵呵
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2023-12-29 21:06:07
无知求知 发表于 2023-12-28 10:00
价值贯穿于生命活动的所有领域,不仅仅是经济领域。

你所说的“这里”,也仅指经济领域。为了避免作出 ...
      人的生命活动首先是获取生活物质的经济活动,没有经济活动维持,生命活动就没有了,也无所谓所有领域。
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2023-12-29 21:18:39
合理性分析 发表于 2023-12-27 16:57
呼吸自然空气有使用价值,没有交换价值。
要是你被希特勒关进地下室,呼吸不到空气,希特勒叫你拿钱换空气 ...
     稀特以别人的生命进行敲诈勒索,后来引起别人的反抗,他因此也没了命,这才是交换价值。
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2023-12-29 21:34:41
合理性分析 发表于 2023-12-27 19:35
自然状态下,“土地”本来是“谁先占有归谁所有”,可以免费使用的。
偏偏出来一个“国家”,他说天下“土 ...
      欺霸天下的行为当然丑陋,不过,做恶者必自毙
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2023-12-29 21:53:47
合理性分析 发表于 2023-12-29 19:50
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。
————
“例如粪便,对一般人 ...
车工加工出来的废品、晶元由于设计、或者其他原因导致出来的废品,都属于这一类物品,虽然经过人工加工,耗费了大量的劳动时间,但是没有任何使用价值,当然也就没有人会去购买。
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2023-12-29 22:00:14
clm0600 发表于 2023-12-29 18:55
一件没有使用价值的物品,无论一个人耗费多少劳动时间,一样没有人购买。
--------
比特币了解一下。
比特币没有法律身份,只是爱好者之间的一种【心理认可】的交易行为而已,任何国家都可以通过行政命令令其作废。
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2023-12-29 22:01:24
YYSRR 发表于 2023-12-29 21:06
人的生命活动首先是获取生活物质的经济活动,没有经济活动维持,生命活动就没有了,也无所谓所有领 ...
人的生命活动首先是有了生命(一),之后才有了维持生命的其它活动(二),继而才有了如何活得得更加有意思的其它活动(三)。这就是世俗文明的价值观。

教条文明把(三)排在了(一)之前,这就是他们的价值观。
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2023-12-29 22:10:18
YYSRR 发表于 2023-12-29 21:18
稀特以别人的生命进行敲诈勒索,后来引起别人的反抗,他因此也没了命,这才是交换价值。
“善有善报,恶有恶报”,是交换价值的一般性表达,这应该是带来“双赢”的市场交易的底层逻辑。
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2023-12-29 22:19:20
qf20089 发表于 2023-12-29 21:53
车工加工出来的废品、晶元由于设计、或者其他原因导致出来的废品,都属于这一类物品,虽然经过人工加工, ...
由于此类废品也耗费了成本,而成本也是要补偿回来的,所以它也具有价值性质。烂苹果也有价值,只是它要通过好苹果的更高价格来实现这个价值。
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2023-12-29 22:20:56
YYSRR 发表于 2023-12-29 21:06
人的生命活动首先是获取生活物质的经济活动,没有经济活动维持,生命活动就没有了,也无所谓所有领 ...
人的美丑价值观也是源于人的特定生活。而价值的本质就是表征人的生存与发展,即表征人的生活。
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2023-12-29 22:22:53
YYSRR 发表于 2023-12-29 21:34
欺霸天下的行为当然丑陋,不过,做恶者必自毙
前书联多行不义虽然被美弟搞死的,从全人类的视角看,也叫自毙,呵呵
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2023-12-29 22:54:22
qf20089 发表于 2023-12-29 21:53
车工加工出来的废品、晶元由于设计、或者其他原因导致出来的废品,都属于这一类物品,虽然经过人工加工, ...
废品对你来说没有,对收废品的人来说仍然有用,呵呵
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2023-12-30 09:18:57
无知求知 发表于 2023-12-29 22:01
人的生命活动首先是有了生命(一),之后才有了维持生命的其它活动(二),继而才有了如何活得得更加有意 ...
首先是有了父母,才有某货的生命,而父母要成长到具有后代的程度,不知要吃多少饭才能实现。所以,仍然是要“获得物质”才有生命可言。
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2023-12-30 09:20:42
合理性分析 发表于 2023-12-29 22:54
废品对你来说没有,对收废品的人来说仍然有用,呵呵
可以设定废品是完全没有任何用处的,那么,它的是否有价值,仍然要由它所凝结着的成本耗费所决定。
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2023-12-30 09:21:25
合理性分析 发表于 2023-12-29 22:22
前书联多行不义虽然被美弟搞死的,从全人类的视角看,也叫自毙,呵呵
此货不灭,天理难容!
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2023-12-30 09:26:00
uandi 发表于 2023-12-29 17:04
从经济学角度去看,没有使用价值的物品没人愿意购买,就是没有价值。
西方经济学使用“Utility”一词。
...
复制代码
没有使用价值并不等于没有价值,有使用价值也不等于有价值。有很多东西,虽然没用,或者在需要的人那里不得到需要,但仍然 是有价值的。因为它凝结了耗费,这个价值表现在耗费及其补偿上。而那些文物古董则是没有价值的,因为它本身没凝结着现今人的耗费成本。但它也是有价格的,因为再生产同类东西是需要花费成本代价的。
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2023-12-30 09:31:03
YYSRR 发表于 2023-12-29 21:06
人的生命活动首先是获取生活物质的经济活动,没有经济活动维持,生命活动就没有了,也无所谓所有领 ...
不错。某些人以为自己很高档了,自己觉得自己已经成为不食人间烟火的货了。忘记了自己也不过是动物一只,从而也是以寻找食物为其主要活动的。
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2023-12-30 09:32:01
qf20089 发表于 2023-12-29 21:53
车工加工出来的废品、晶元由于设计、或者其他原因导致出来的废品,都属于这一类物品,虽然经过人工加工, ...
没有使用价值的东西所凝结着的成本也是需要补偿回来的,从而体现了其价值性质。
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2023-12-30 09:55:16
无知求知 发表于 2023-12-29 22:01
人的生命活动首先是有了生命(一),之后才有了维持生命的其它活动(二),继而才有了如何活得得更加有意 ...
先生的这个分析很清晰的把教条文明与世俗文明区别开来,赞一个!
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2023-12-30 10:18:31
qf20089 发表于 2023-12-30 09:55
先生的这个分析很清晰的把教条文明与世俗文明区别开来,赞一个!
有哪个文明不是以吃饭做为首要事务?因此,任何“文明”的买弄都无济于事。
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2023-12-30 10:28:40
hhj-1 发表于 2023-12-30 09:18
首先是有了父母,才有某货的生命,而父母要成长到具有后代的程度,不知要吃多少饭才能实现。所以,仍然是 ...
如何理解“生命活动”这个词语,这又要回到小学语文了。
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2023-12-30 11:43:26
无知求知 发表于 2023-12-30 10:28
如何理解“生命活动”这个词语,这又要回到小学语文了。
先别买弄什么生命活动,就先讲汽车活动吧。你没汽油或电,你能叫汽车活动吗?
一个人能够深刻明白常识,真是非常不易。
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2023-12-30 11:53:08
hhj-1 发表于 2023-12-30 10:18
有哪个文明不是以吃饭做为首要事务?因此,任何“文明”的买弄都无济于事。
如果先生的看法来判断这个世界,哪里还会有这么多争忿?还哪来的什么什么主义、什么什么思想?
人类就是一种【肚子饱】了以后,就喜欢生出各种是非的物种,用鲁迅先生的话来说就是:物种的【劣根性】!
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2023-12-30 12:28:13
qf20089 发表于 2023-12-30 09:55
先生的这个分析很清晰的把教条文明与世俗文明区别开来,赞一个!
亨廷顿都没能讲清楚的,我几句话就讲清楚了。哈哈哈!!!!!

恐怖主义都集中在教条文明,而不是世俗文明,原因就在这里。
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2023-12-30 12:32:39
qf20089 发表于 2023-12-30 11:53
如果先生的看法来判断这个世界,哪里还会有这么多争忿?还哪来的什么什么主义、什么什么思想?
...
一切的主义,都是有关人的生活方式的意识形态。一切文艺,也都是人的生活方式的情绪反映。
人的生活,这就是最高境界。你别以为你可以高档到不要生活的程度。
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2023-12-30 12:47:33
hhj-1 发表于 2023-12-30 11:43
先别买弄什么生命活动,就先讲汽车活动吧。你没汽油或电,你能叫汽车活动吗?
一个人能够深刻明白常识, ...
宁要性命不要祭品,这是常识。
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2023-12-30 13:55:11
hhj-1 发表于 2023-12-30 09:26
没有使用价值并不等于没有价值,有使用价值也不等于有价值。有很多东西,虽然没用,或者在需要的人那里不 ...
没有使用价值并不等于没有价值,有使用价值也不等于有价值。<br>
————<br>
什么东西有“使用价值”,却没有价值?<br>
什么东西没有“使用价值”,却有价值?<br>
说说看,呵呵
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