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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-1-12 14:28:35
ideavista 发表于 2013-1-12 14:06
人与人的关系属于法学
你觉得所有制属于什么学?
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2013-1-12 14:48:43
刘保强 发表于 2013-1-12 14:28
你觉得所有制属于什么学?
属于政治学,也是权力学,蒋介石也说这属于伪科学,曾经教导蒋经国不要学习伪科学,要学习真正的科学,所以台湾蒋经国后一直都是科学立国
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2013-1-12 15:00:44
ideavista 发表于 2013-1-12 14:48
属于政治学,也是权力学,蒋介石也说这属于伪科学,曾经教导蒋经国不要学习伪科学,要学习真正的科学,所 ...
和经济学没关系吗?你认为科学是什么?
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2013-1-12 15:12:43
刘保强 发表于 2013-1-12 15:00
你认为科学是什么?
达尔文的定义指出了科学的内涵,即事实与规律。科学要发现人所未知的事实,并以此为依据,实事求是,而不是脱离现实的纯思维的空想。至于规律,则是指客观事物之间内在的本质的必然联系。因此,科学是建立在实践基础上,经过实践检验和严密逻辑论证的,关于客观世界各种事物的本质及运动规律的知识体系。
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2013-1-12 15:23:50
政治和经济学没关系吗?
这么说吧,经济学是一门纯正的科学,但和政治混在一起了就完全变味了,各国的政治背景不一样,导致各国政治经济学也不一样。
打个比喻,经济学是纯净的面粉(客观存在的),政治是面包师(人为的主观的),不同的面包师作出的面包(政治经济学)口味大不同!
法律就是做面包的方法
很显然中国的面包做的不好吃(至少大多数人不满意这个口味)
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2013-1-12 15:39:51
ideavista 发表于 2013-1-12 15:23
这么说吧,经济学是一门纯正的科学,但和政治混在一起了就完全变味了,各国的政治背景不一样,导致各国政 ...
经济学是一门纯正的科学,但和政治混在一起了就完全变味了
-----------------------------------------
这句话的依据何在?
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2013-1-12 15:44:09
据我所知,就目前来说,经济学还算不上是一门真正的科学!
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2013-1-12 15:47:01
据我了解,现在的经济学,还算不上是门真正的科学!
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2013-1-12 15:48:59
ideavista 发表于 2013-1-12 15:23
这么说吧,经济学是一门纯正的科学,但和政治混在一起了就完全变味了,各国的政治背景不一样,导致各国政 ...
就我所知,现在的经济学,应该还算不上是门真正的科学吧?
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2013-1-12 15:49:59
怎么,回复开始需要审核了?发了几次关于经济学观点的帖子,都没发出来!也不知哪些是关键字!
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2013-1-12 16:35:08
刘保强 发表于 2013-1-12 15:39
经济学是一门纯正的科学,但和政治混在一起了就完全变味了
-----------------------------------------
...
政治经济学观点五花八门啊,最典型的是马克思与主流国家济学理论完全针锋相对
如果是科学就会形成统一的观点,钉是钉铆是铆,不会五花八门六头对马嘴
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2013-1-12 19:08:19
刘保强 发表于 2013-1-12 14:22
你们所说的自私是否是在伤害自己的利益基础上的自私?如果不是,那么结合上不伤害他人的利益基础上的自私 ...
“你们所说的自私是否是在伤害自己的利益基础上的自私?”--------------这句话没看明白?
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2013-1-12 19:15:42
刘保强 发表于 2013-1-12 14:08
人类本身就是一个命运共同体,而且现在的社会发展使其显得更加明显!但我觉得,这不一定非要消灭家庭。
如果有家庭存在,人类就不会团结的。
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2013-1-12 20:18:58
mkszyz 发表于 2013-1-12 19:15
如果有家庭存在,人类就不会团结的。
我不那样认为!
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2013-1-12 20:19:40
ideavista 发表于 2013-1-12 16:35
政治经济学观点五花八门啊,最典型的是马克思与主流国家济学理论完全针锋相对
如果是科学就会形成统一的 ...
所以,都还谈不上科学!
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2013-1-12 20:23:10
qi509 发表于 2013-1-12 19:08
“你们所说的自私是否是在伤害自己的利益基础上的自私?”--------------这句话没看明白?
因为你所说的自私指的是什么,你并不明确。所以,只能结合你前面的内容来理解!也就是说,你所说的自私是否会在伤害自己利益的基础上?比如:自杀、自残等。
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2013-1-12 21:03:02
刘保强 发表于 2013-1-12 20:23
因为你所说的自私指的是什么,你并不明确。所以,只能结合你前面的内容来理解!也就是说,你所说的自私是 ...
你又走入极端。自杀、自残是属于自私吗?
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2013-1-12 21:17:26
刘保强 发表于 2013-1-12 20:18
我不那样认为!
你不这样认为不等于你认为的就是正确的。
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2013-1-12 21:18:23
qi509 发表于 2013-1-12 21:03
你又走入极端。自杀、自残是属于自私吗?
不顾家人的自杀是自私的行为。
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2013-1-12 21:44:42
qi509 发表于 2013-1-12 21:03
你又走入极端。自杀、自残是属于自私吗?
不是就对了!就因为你说不清自私是什么还偏偏要使用它,所以我对照着说一下!不是就正好!

明明你自己说不清它是什么,却偏偏喜欢使用它,而且还要和别人来讨论它!你不累吗?!
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2013-1-12 21:48:09
mkszyz 发表于 2013-1-12 21:17
你不这样认为不等于你认为的就是正确的。
这是当然!对你也同样适用!
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2013-1-12 21:52:13
mkszyz 发表于 2013-1-12 21:18
不顾家人的自杀是自私的行为。
琢磨琢磨是对的。
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2013-1-12 22:43:16
无意与楼主讨论”自私“的定义,这里只是谈谈自己的看法。
经济学诞生至今也有数百年之久,但其科学性一直众说纷坛。西方经济学的先驱并不个个都是屁股决定脑袋的人物,”理性人假设“至少当今还是符合客观事实的,人性这东西本来是个摸不着看不透的东西,人类的后续进化是否会从”利己“到”利他“发展,恐怕我等屁民化成灰了都看不见。若硬要把人类社会的发展与然科学套近乎,物理学界的”熵“理论倒可以值得一试。”熵“一词在热力学中指代的是系统内部的混乱程度,系统越混论,熵值越大,绝对零度下,分子停止运动,如此状态下的完美晶体熵值为零。但凡熟悉热力学第二定律的朋友都应该知道,机械能可以完全转化为热能,反之则不然,用熵理论则为可表述为可以用来做功的有效能量向无效能量转化。在封闭系统下,系统的熵总是会随着时间的流逝而增加,由有序向无序变化。在经济学中,博弈论下的”求图困境“之所以存在,是因为起初始假设囚犯都是利己的,因此该状态下的社会福利并非最大化,若修改前提假设,将”利己“变为”利他“,则”囚徒困境“将不复存在。这也符合某些马主义的强烈支持者的观点,即我为人人,人人为我,整个社会就完美了。如此完美的社会,无疑系统内部的熵为零(你要强说系统内还有其他矛盾我也没办法,本人只是阐述哥概念),但纵观人类历史发展,从原始社会的大共产,到私有观念产生,商品经济发展,社会愈来愈复杂,这本身就是熵值不断增大的过程,究竟最后能否回到完美的熵值为零的状态,从熵理论来看的角度来至少是行不通的,当然,这里是把整个人类社会看出是个孤立系统的,你要是说外星人会影响这个系统我也表示明确支持。如此一来,肯定有人要说,这么一来整个世界就要毁灭咯?这里我只能回答”是的“,但本人是在过于渺小,没心思也没能力去拯救整个世界,只求自己那2万多天过爽了就行了,世界要毁灭就毁灭吧,反正我也没钱买船票。
另外,将”熵“理论引入社会学的是一个叫”托马斯品钦“的家伙,这哥们是不是玛雅人的后代大家可以试着去考证。还有,熵及热寂理论都有尚未被证实的地方,各位看官轻拍!
灌水将毕,临贴涕零,不知所云!
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2013-1-13 07:00:19
lingsuifengdong 发表于 2013-1-12 22:43
无意与楼主讨论”自私“的定义,这里只是谈谈自己的看法。
经济学诞生至今也有数百年之久,但其科学性一直 ...
社会发展公式
由无系社会到母系社会,由母系社会到父系社会,由父系社会再到无系社会,目前人类社会处于父系社会晚期,而父系社会后的无系社会就是所谓的天下一家的社会。

所以人类将进入一个非常好的社会。
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2013-1-13 07:01:15
qi509 发表于 2013-1-12 21:52
琢磨琢磨是对的。
俺什么时候会不对。
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2013-1-13 09:11:41
      人的自然本性表现为利己,但是在经历了一段时间的集体生活后,人的本性中会增加利他的社会性。因此,人性的表现是双重的,既有利己,又有利他。利己不能一概地称为恶,只有以不合理的方式去追求私利才是恶。
    经济学是注重人性中利己心的学说,它承认利己的合理存在,并刺激利己心有控发展,形成互利的社会效益。
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2013-1-13 10:35:45
lingsuifengdong 发表于 2013-1-12 22:43
无意与楼主讨论”自私“的定义,这里只是谈谈自己的看法。
经济学诞生至今也有数百年之久,但其科学性一直 ...
这位先生,你可能并不了解我发本帖的用意。本帖的用意在于,通过提出问题来揭示出传统观点中所存在的矛盾和问题,进而寻找出或者说引出解决问题的方案。我邀自私论者进来讨论,并不意味着本人完全支持传统观点中的另一方,而是本人对此问题有全新的认识。

本人的观点是利人类,而不是简单地利己或利他。利他的观点也是存在着许多的问题和缺陷的!本人有一篇较完整的《新利人论》和根据其中部分内容进一步完善的《对“人性本善”的证明》,以及与私、自私、无私相关的一系列文章。希望这位先生能了解一下本人的观点,看看本人的观点是否有助于改进你的认识。
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2013-1-13 11:02:46
mkszyz 发表于 2013-1-13 07:01
俺什么时候会不对。
包治百病。。。
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2013-1-13 11:09:30
langbo5011 发表于 2013-1-13 09:11
人的自然本性表现为利己,但是在经历了一段时间的集体生活后,人的本性中会增加利他的社会性。因此, ...
生物个体的自然本性都表现为利己,人的自然本性应该表现为利人或者说利人类。利己并不恶,只有损人才恶,而利己正是一切生命体发展的动力之源。对于我们人类个体而言,需要做到的就是找到我们利己的度。做为人类的一员,这个度只能是人类利益。我们的经济学也只有找到人类利益这个度,才能真正有效促进社会的发展。所以,只强调利己是不够的。
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2013-1-13 12:12:56
qf20089 发表于 2013-1-13 11:02
包治百病。。。
正确就是正确,这是事实。
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