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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-1-11 21:52:27
刘保强 发表于 2013-1-11 19:44
这是你对自私的定义吗?!饿是自私吗?痛是自私吗?笑是自私吗?后半句说的什么?反正我是看了个稀里糊涂 ...
你的逻辑真搞笑,按你的逻辑,头是身体的一部分吗?手是身体的一部分吗?脚是身体的一部分吗?于是,头等于手,手等于脚了?以你这种理解力来讨论这类话题,不稀里糊涂才怪呐。
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2013-1-11 22:45:14
mkszyz 发表于 2013-1-11 21:35
嘻嘻,爱国是不是自私呢?也许你说是的,因为爱国是爱自己的国。但爱国并不是就爱自己啊,国内不会死只有自 ...
谁说爱国是自私了?请先了解我的观点后再有针对性发言!
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2013-1-11 22:49:06
刘保强 发表于 2013-1-11 22:45
谁说爱国是自私了?请先了解我的观点后再有针对性发言!
在人类的高度,爱国还是自私的。
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2013-1-11 22:59:05
he_zr 发表于 2013-1-11 21:52
你的逻辑真搞笑,按你的逻辑,头是身体的一部分吗?手是身体的一部分吗?脚是身体的一部分吗?于是,头等 ...
是你的逻辑太搞笑了!你再依据你的所谓定义看看!我所问的内容之间是部分与整体的关系吗?是由饿、痛和笑等构成了一个整体叫做自私吗?你觉得你弄明白了吗?我怎么感觉你的最后一句话是在说你自己呢?
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2013-1-11 23:00:44
mkszyz 发表于 2013-1-11 22:49
在人类的高度,爱国还是自私的。
请先给出你对自私的定义!
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2013-1-11 23:05:19
刘保强 发表于 2013-1-11 23:00
请先给出你对自私的定义!
你定义了吗?
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2013-1-11 23:27:17
刘保强 发表于 2013-1-11 22:59
是你的逻辑太搞笑了!你再依据你的所谓定义看看!我所问的内容之间是部分与整体的关系吗?是由饿、痛和笑 ...
我说你的理解力有问题没错吧,虽然饿、痛和笑都是生理自然反应,但这不能得出饿等于痛,痛等于笑,也就是说,同是一个来源,但不存在各种现象相互等同。饿、痛和笑等,以及自私都是生理自然反应,但饿、痛和笑等不是自私。你到现在还不明白,却扯什么部分与整体关系,你不搞笑还有谁搞笑?
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2013-1-11 23:30:17
mkszyz 发表于 2013-1-11 23:05
你定义了吗?
那是当然!请参考本人的“私”及“自私”的含义https://bbs.pinggu.org/thread-1344503-1-1.html,欢迎提出宝贵意见!
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2013-1-11 23:38:36
那么我们该如何来区分正当的、不损害其他人正当利益的利己行为与通过损害他人正当利益来实现自身利益的利己行为(如:通过打工赚钱养活自己和通过偷盗或抢劫来过活)?如果用“适度”和“过度”来区分,那么该以何为“度”?为什么?另外,您认为“过度”的行为是否符合人的本性?如符合,请给予证明!
这是哲学与法学的东西,与经济学无关!
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2013-1-11 23:43:59
he_zr 发表于 2013-1-11 23:27
我说你的理解力有问题没错吧,虽然饿、痛和笑都是生理自然反应,但这不能得出饿等于痛,痛等于笑,也就是 ...
你还是先去了解一下该如何定义一个概念吧!这样吧!为了让你明白你的所谓定义是毫无意义的,你来说一下你所谓的自私与饿、痛和笑等有何不同!以表明你做出了一个有效定义!一会儿你就知道是谁在搞笑了!
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2013-1-11 23:46:18
ideavista 发表于 2013-1-11 23:38
这是哲学与法学的东西,与经济学无关!
经济学是用来做什么个?
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2013-1-11 23:56:27
刘保强 发表于 2013-1-11 23:43
你还是先去了解一下该如何定义一个概念吧!这样吧!为了让你明白你的所谓定义是毫无意义的,你来说一下你 ...
你也别在讨要什么定义了,鉴于你的理解力,就跟你说简单的。世界只有物质一个,可为什么却是气象万千,而不是气象一个?理解了这个道理,也就理解了为什么饿、痛、笑和自私各不相同。
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2013-1-12 00:10:19
刘保强 发表于 2013-1-11 23:46
经济学是用来做什么个?
经济学是发扬人类物质文明的科学,与精神文明无关,自私与情感道德人性类的因素不考虑!
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2013-1-12 00:11:30
he_zr 发表于 2013-1-11 23:56
你也别在讨要什么定义了,鉴于你的理解力,就跟你说简单的。世界只有物质一个,可为什么却是气象万千,而 ...
好!不怕丢人,你就继续!抽象的物质概念只有一个,但具体的物质形态却有万千!那你就把上述内容做一对应,说一下哪一个对应于抽象的概念,哪些对应于具体形态!别着急,笑话就快出来了!
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2013-1-12 00:20:40
okokokokok
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2013-1-12 00:22:16
ideavista 发表于 2013-1-12 00:10
经济学是发扬人类物质文明的科学,与精神文明无关,自私与情感道德人性类的因素不考虑!
由谁来发扬?如何来发扬?需不需要处理好人与人之间的关系?
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2013-1-12 00:33:08
刘保强 发表于 2013-1-12 00:11
好!不怕丢人,你就继续!抽象的物质概念只有一个,但具体的物质形态却有万千!那你就把上述内容做一对应 ...
好哇!你既然懂得区分饿、痛和笑等物质形态,自私又怎么不是物质形态之一?扯抽象不抽象、概念不概念干什么?生理自然反应不是物质形态?世界除了物质,还存在非物质的东西?看谁着急!
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2013-1-12 00:50:40
he_zr 发表于 2013-1-12 00:33
好哇!你既然懂得区分饿、痛和笑等物质形态,自私又怎么不是物质形态之一?扯抽象不抽象、概念不概念干什 ...
问题是我问的是自私是什么?你这样扯,不是相当于废话吗?我问你张三是谁?你答张三是人。你觉得你有意思吗?我该将其看做是废话,还是笑话?后面的话就扯远了,还是先搞清楚你的自私的含义指的是什么吧!
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2013-1-12 00:53:52
明天再接着陪你扯!
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2013-1-12 08:06:39
刘保强 发表于 2013-1-12 00:50
问题是我问的是自私是什么?你这样扯,不是相当于废话吗?我问你张三是谁?你答张三是人。你觉得你有意思 ...
你的问题不是问什么,而是理解力。看不懂146楼的回复也就算了,省点口沫吧。
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2013-1-12 10:13:43
he_zr 发表于 2013-1-12 08:06
你的问题不是问什么,而是理解力。看不懂146楼的回复也就算了,省点口沫吧。
没有考虑过自己的表达可能有问题吗?!别人理解不了你的话或者认为是废话,就是因为别人的理解力差?!那你不就成了永远正确了吗?!

别人看不懂,你来做进一步解释嘛!既然来发言,不就是想表达自己的观点吗?你把自己的观点说的简单明了,还怕别人看不明白?!

要不,我把你146楼的回复拿来剖析一下,看看你表达的是否清楚!
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2013-1-12 10:44:36
he_zr 发表于 2013-1-11 18:10
看不懂本人前复的内容啊?真是,饭一定要送到嘴边你才能吃。

自私:一种生命体的自然生理反应,或一种 ...
自私:一种生命体的自然生理反应,或一种违反社会关系建立的各种法规和价值观念的行为和意识。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

首先,在定义中出现了一个“或”字。前后内容是平行关系,且看不到什么关联!

其次,前半句,如同“在问张三是谁时,回答张三是一个人”一样是一句大白话,等同于废话!

最后,后半句,连话也没说囫囵!你的“违反”二字限定的究竟是什么?是“社会关系”,还是“法规和价值观念”?如是后者,“社会关系建立的各种法规和价值观念”是什么意思?“社会关系”可以建立各种法规和价值观念吗?

先说这些,让大家看看是你的表达有问题,还是本人的理解力有问题!
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2013-1-12 11:16:09
首先,在定义中出现了一个“或”字。前后内容是平行关系,且看不到什么关联!
本来就没有关联,是两个不同的方面,一个是自然性,一个是社会性,或一个是动物性,一个是人性,不存在的东西你还要看,这不是无理取闹吗?
其次,前半句,如同“在问张三是谁时,回答张三是一个人”一样是一句大白话,等同于废话!
你连基本的逻辑概念都不具备,张三是谁与张三是什么,是同一个问题吗?同理,自私是谁(哪个)与自私是什么,你分得清区别吗?
最后,后半句,连话也没说囫囵!你的“违反”二字限定的究竟是什么?是“社会关系”,还是“法规和价值观念”?如是后者,“社会关系建立的各种法规和价值观念”是什么意思?“社会关系”可以建立各种法规和价值观念吗?
这就证明了你的理解力不是一般的差,“违反”一词只能与法规和价值观念相搭配,“社会关系”只是限定法规和价值观念的归属。如果你连这些语文基础知识都不具备,还是回去温习小学功课再来发贴吧。
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2013-1-12 12:00:18
he_zr 发表于 2013-1-12 11:16
本来就没有关联,是两个不同的方面,一个是自然性,一个是社会性,或一个是动物性,一个是人性,不存在的 ...
一个概念的定义中包含着毫无关联的两个方面内容吗?搞个拼图也得有点相近的关系吧?!

虽然,那样举例不是很严格,但道理是相同的!我想着你应该能理解的!要不,给你换一个,如同“在问桌子是什么时,回答桌子是一种物质”一样是一句大白话,等同于废话!这样总合逻辑了吧?!类似的内容多了,如“问狗是什么?答是一种动物。”!

“社会关系”只是限定法规和价值观念的归属吗?那“建立的”的主语是什么?“社会关系建立的各种法规和价值观念”,这说的是什么话?你老师就是教你这样表达的?!还说别人语文基础知识都不具备?你来把你这句话的句子结构给大家分析一下!不怕丢人,就继续!
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2013-1-12 12:16:48
刘保强 发表于 2013-1-12 12:00
一个概念的定义中包含着毫无关联的两个方面内容吗?搞个拼图也得有点相近的关系吧?!

虽然,那样举例 ...
原始的共产主义社会并未灭亡
人们说原始的共产主义社会早就灭亡了,其实这种说法是不对的,原始的共产主义社会并未灭亡,这个社会就隐藏在目前社会的家庭之中。在这些家庭内,财产共有,人们相濡以沫、互相爱护、互相合作、互相帮助、无偿服务。人们追求家庭的利益的最大化,其实就是在追求微型的共产主义社会的利益的最大化。这其实是无私的表现,而不是自私的表现。这说明人们是那么的爱共产主义社会呀。充满爱的家庭,这就是原始的共产主义社会在目前社会的存在方式。天下一家的社会就是使天下成为一家,这样共产主义社会也就在全球再次成为现实。人类失乐园后又回归乐园了。

在天下一家的社会里,人将不再自私。也就是不在过分的谋取自己身的利益。而在天下不是一家的社会里,人们则往往会过分的维护自身的利益。

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2013-1-12 12:40:27
刘保强 发表于 2013-1-11 19:48
为什么不能与犯罪有所联系?你认为犯罪者不自私吗?
因为犯罪有利他的犯罪和自私的犯罪。自私的犯罪时超出了自私的范畴或概念。我们所说的自私是在不伤害他人的利益基础上的自私。并不包括你的“偷盗或抢劫”。如果那样,人类就要灭亡了。
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2013-1-12 14:06:58
刘保强 发表于 2013-1-12 00:22
由谁来发扬?如何来发扬?需不需要处理好人与人之间的关系?
人与人的关系属于法学
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mkszyz 发表于 2013-1-12 12:16
原始的共产主义社会并未灭亡
人们说原始的共产主义社会早就灭亡了,其实这种说法是不对的,原始的共产主 ...
人类本身就是一个命运共同体,而且现在的社会发展使其显得更加明显!但我觉得,这不一定非要消灭家庭。
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2013-1-12 14:22:26
qi509 发表于 2013-1-12 12:40
因为犯罪有利他的犯罪和自私的犯罪。自私的犯罪时超出了自私的范畴或概念。我们所说的自私是在不伤害他 ...
你们所说的自私是否是在伤害自己的利益基础上的自私?如果不是,那么结合上不伤害他人的利益基础上的自私,是不是就是不伤害人类利益基础上的自私了呢?而由于自己就是人类的一份子,在不伤害他人利益基础上的自己的利益的改进,是不是就是利人类呢?既然你也不知道你所说的自私指的是什么,我现在用利人类来代替这个你也说不出其含义的概念如何?只有这样,人类才可能不会灭亡!
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2013-1-12 14:26:07
刘保强 发表于 2013-1-12 12:00
一个概念的定义中包含着毫无关联的两个方面内容吗?搞个拼图也得有点相近的关系吧?!

虽然,那样举例 ...
一个概念的定义不仅包含着毫无关联的两个方面,只要是客观存在,两百个都有可能,少见多怪。比如H2O分子概念,可以包括液态、气态和固态等三个毫无关联的方面内容。世界万象就是个拼图,一个世界概念就包括毫无关联的万象。

关于“是什么”的问题,问题不在回答是什么,而在于问话者需要得到什么样的答案,这才是问题。“桌子是一种物质”是回答关于哲学的问题,“狗是一种动物”是回答狗在世界上属于什么种类。因此,“自私是什么”的问题是针对现实中关于人的性质是什么来回答,就是正确的回答。显然,本人给出的答案或定义就是针对人的性质,即人性的问题所作出的,完全符合问话者需要的东西。你自己无知,还怪别人。

你小学语文不仅不及格,也没有经过专门的语言训练,所以尽在问些外行话。汉语与西语的差别在于表意性,形式主语和逻辑主语可以不是同一个东西,汉语的主语形式可以多样化,人、物、、方位或关系等,逻辑主语可以省略。与“社会关系建立的各种法规和价值观念”一样的有“葡萄酿酒、大米做饭、板凳坐人、旅店住客”,以及“餐桌上摆着碗筷、婚姻产生家庭、合作关系推动生产发展”等等,多如牛毛,俯拾即是。
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