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《思想论》中的谬误——“在书本中是不会产生问题的”
hhj-1
2024-3-15 16:56:19
wzwswswz 发表于 2024-3-15 15:15
你这种无知的问题再一次证明了你的思想论就是垃圾。
你自己的无知又买弄别人的东西，再一次证明了你很垃圾。
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hhj-1
2024-3-15 17:25:32
wzwswswz 发表于 2024-3-15 15:15
你这种无知的问题再一次证明了你的思想论就是垃圾。
你是如何形成你自己的精神的？就像你是如何从小长大成人的一样。那么，你认为对你的长大过程的了解是一种『无知的问题』吗？那么你60年人生历史，就不需要自己任何的关注与了解了？那么，你在17-20岁时考试上什么学校也不重要吗？而你在24岁时开始参加工作的经历也是不重要吗？也是不配了解的『无知的问题』吗？所以你确实很无知又垃圾！
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wzwswswz
2024-3-15 20:29:29
hhj-1 发表于 2024-3-15 12:34
没有“在现实中洞察到相应的表现”，如何形成相应的精神？没有精神，如何得出你所谓的『第五公设』等等货 ...
欧氏的第五公设当然是欧氏观察现实的结果，但是第五公设到底是公设还是可以由其他公设推出的定理却是数学家从《几何原理》书本中、而不是从现实中发现的问题，并且关于这个问题的思维的产生根本就不需要、也没有对现实的观察。不然，你为什么根本就拿不出事实来证明罗氏或者其他数学家在现实中到底洞察到了什么样的表现呢？

所以，你所谓的罗氏因为“在现实中洞察到相应的表现”而建立了非欧几何学，完全就是在睁着眼睛说瞎话说瞎话。
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2024-3-15 20:42:35
hhj-1 发表于 2024-3-15 12:37
你这垃圾根本不明白什么是哲学上最重要的。哲学上是一般性地指出发现源于表现，就是最大的功绩。
而我只 ...
这个功绩与你毫无关系！
无论在哲学上，还是在心理学上，人们对事物的认识是从现象开始的，这早就是一个基本常识了。你以为你把“现象”改叫作“表现”，认识从现象开始就是你的最大功绩了？你可真厚颜！
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2024-3-15 20:45:48
hhj-1 发表于 2024-3-15 12:41
你连你所买弄的所谓建构主义和我的思想论都还没有根本搞懂，就在这里 信口雌黄地说什么。不觉得可笑吗？思 ...
“书本并不能使人获得真知”与“书本不会产生问题”根本就不是一回事，而且从前者也根本无法推出后者。
你连这两者的关系都搞不清，确实小学语文不及格。
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2024-3-15 20:48:04
hhj-1 发表于 2024-3-15 12:41
你连你所买弄的所谓建构主义和我的思想论都还没有根本搞懂，就在这里 信口雌黄地说什么。不觉得可笑吗？思 ...
你连心理学上的建构主义都不知道？还是剽窃了人家的东西假装没有听说过？
不管哪种情况，都只能证明你的思想论确实很垃圾。
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2024-3-15 21:06:52
hhj-1 发表于 2024-3-15 12:37
你这垃圾根本不明白什么是哲学上最重要的。哲学上是一般性地指出发现源于表现，就是最大的功绩。
而我只 ...
你这里的精神如果是引起其思考欧氏几何学的精神，那么这个精神一定是没有洞察到所谓的相应表现的精神，否则，他直接就可以推出自己的非欧几何学，而根本就没有必要去试图论证欧氏的第五公设了。

其次，你这里的精神如果是建立了非欧几何学以后的才形成的精神，那就意味着在洞察到所谓的相应表现之前，非欧几何学已经建立起来了，从而非欧几何学的建立与你所谓的“洞察”毫无关系。

而不管哪种情况，都只能证明你就是在信口雌黄，胡说八道。
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uvwx
2024-3-15 21:07:54
古希腊人有这样一句格言：只有瞎子才能看得到真理。

在今天我们大多数人还在相信眼见为实的时候，却没有想到早在几千年前，希腊人就体会到唯有超越眼睛的禁锢，从思想中才能真正看到真理
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wzwswswz
2024-3-15 21:16:05
hhj-1 发表于 2024-3-15 16:38
你先回答：如果你瞎了你能真正认识红色吗？就这么简单。
再重申：单纯的书本不会产生问题和思维，否则， ...
一个善于动脑的学生，在做纯数学题时就经常会思考：这道题是不是还有与书上不同的解法？或者是否还有比书上更好的解法，等等。
这样的学生，在读《几何原理》时才有可能提出第五公设到底是公设还是可以由其他原理证明的定理的问题，才有可能尝试去证明第五公设。

而你在读书时从来不动脑子，你当然就不会从书本中发现问题了，并且还以为天底下所有的读书人都和你一样。你真可怜。
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2024-3-15 21:23:50
hhj-1 发表于 2024-3-15 16:44
如果你是瞎子那么你就不能真正理解红色。连这简单道理都不懂可见你根本就没资格向我提问题。
再问你：你 ...
你虽然不是瞎子，但是没有从书本中产生过任何问题，例如，对于书上的纯数学题，从来没有想过是否还有不同于书本的解法，是否还有比书本更好的解法，等等。并且以为天底下所有的读书人都跟你一样。所以，你比眼瞎更可怜、更可惨啊！
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2024-3-15 21:28:49
hhj-1 发表于 2024-3-15 16:44
如果你是瞎子那么你就不能真正理解红色。连这简单道理都不懂可见你根本就没资格向我提问题。
再问你：你 ...
我出没出版过书还需要向你汇报吗？你没有这个资格！
你虽然出过书（花钱买的吧？），但如果不是照搬别人的东西，也就是只是些垃圾。我能够发现你书中的漏洞就足以证明我比你更高明。
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YYSRR
2024-3-15 22:22:28
wzwswswz 发表于 2024-3-14 22:16
我们讨论的问题是“精神界、书本中会不会产生问题和思维”。而不是没有现实，精神界的某种思维方式会不会 ...
      你小大学毕业也很无知证明了这个道理
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2024-3-16 07:40:11
hhj-1 发表于 2024-3-15 16:49
呵呵，你干吗那么无知而自卑呢？非欧几何的那个人的精神是如何通过所谓建构主义而形成出来的？这是一个最 ...
任何人的精神都不是从娘胎里带来的，而是有一个逐步形成和发展变化的过程。这是一个基本常识。
罗氏在建立非欧几何学之前根本没有非欧几何的思想，否则，他就根本不需要、也不会去用反证法来论证欧氏的第五公设了。而只有在确认了自己的推理在逻辑上没有问题后，他才得出两个结论：第一，欧氏的第五公设是不可证明的；第二，自己推理得到的是与欧氏几何不同的新几何学体系。
这个过程充分表明，他的非欧几何思想完全是在推理之后确认得到的是一个新几何学体系的过程中形成的。

而你试图把他的非欧几何思想说成是在上述论证之前就已经形成了，完全是毫无根据的胡说八道。着不仅打了你自己承认的精神是变化发展的脸，而且也是你在学术上罔顾事实罔顾逻辑的又一次拙劣的表演。
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2024-3-16 08:10:02
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:28
我出没出版过书还需要向你汇报吗？你没有这个资格！
你虽然出过书（花钱买的吧？），但如果不是照搬别人 ...
所以你没这个资格对我说什么。那些著名的人物，哪个不是以自己的著作来衡量自己的？而你拿什么来衡量自己？以你的胡说八道吗？
如果你出版过书，那么你至少有兴趣向公众展示，否则你出版干什么？因此只能说明你没有这个能力。
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hhj-1
2024-3-16 08:11:42
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:28
我出没出版过书还需要向你汇报吗？你没有这个资格！
你虽然出过书（花钱买的吧？），但如果不是照搬别人 ...
你有能力发现我和别人的书中的漏洞？真是可笑！你连你作为瞎人是无力认识红色这个常识都不懂，你竟然以为你有能力发现别人的漏洞？
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2024-3-16 08:15:18
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:29
欧氏的第五公设当然是欧氏观察现实的结果，但是第五公设到底是公设还是可以由其他公设推出的定理却是数学 ...
你不得不承认是『欧氏观察现实的结果』了？科学就是在各种实验中有所发现与演进的。如果单单依靠别人在书中所讲的，那么谁也不需要做实验了，照抄书上得了。
那么，数学当然也是对现实中所存在的数学关系的理解而已。这种理解虽然更需要特质K的强大，但也是不能脱离现实的。
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2024-3-16 08:19:15
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:29
欧氏的第五公设当然是欧氏观察现实的结果，但是第五公设到底是公设还是可以由其他公设推出的定理却是数学 ...
复制代码
真是无知！就在你要去理解什么几何原本的时候，你就已经必须要具有相应的现实性才能理解了。因此，当你拿几何原本来说事的时候，你原先所必须具有的现实性已经存在和起作用的。所以我要问你：如果你没有亲眼见过红色，你会真正认识红色这种颜色吗？不能，有的只是『假借的知』（思想论里所创设的一个词）。
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2024-3-16 08:25:43
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:29
欧氏的第五公设当然是欧氏观察现实的结果，但是第五公设到底是公设还是可以由其他公设推出的定理却是数学 ...
复制代码
你的无知使你完全就是在睁着眼睛说瞎话说瞎话。爱因斯坦发现揭示了宇宙空间是 弯曲的，是不是说明所谓非欧几何也是一个现实存在，同时也是人们通过认识这个现实存在而建立了所谓非欧几何？所以，“在现实中洞察到相应的表现”而建立一切科学，那是绝对正确的。问题在于，别人有特定的精神下的特质K，而你这货不具有的。因此，问题在于：一个人的精神是如何建立起来的？你还没解释你所买弄的非欧几何人的精神是如何建立起来的，是不是象你那样还没生出来就先知了呢？
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2024-3-16 08:32:16
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:42
这个功绩与你毫无关系！
无论在哲学上，还是在心理学上，人们对事物的认识是从现象开始的，这早就是一个 ...
呵呵，有没有关系那是你这 浅薄的货能够判断的吗？你有什么资格买弄哲学心理学？你出版过这方面的著作吗？你可真厚颜！人的认识从现象开始，那么它是如何深入下去，直至掌握绝对本质与绝对精神的呢？你讲讲看。而所谓表现，那并不是现象的表现，而是质与本质以一定的现象而表现。因此，相对于单纯的现象来说，表现是更具意义的，没有包含内在性表现的现象，那不过是假象而已。你懂得区分现象与假象吗？讲这么深刻，对于你这 浅薄的货来说真是不胜能力。
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hhj-1
2024-3-16 08:46:00
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:45
“书本并不能使人获得真知”与“书本不会产生问题”根本就不是一回事，而且从前者也根本无法推出后者。
...
“书本并不能使人获得真知”与“书本不会产生问题”。 你这最浅薄的货，当然不知道其中深刻的道理了。 如果你没有接触实际你哪来的问题，因为问题本身就是实际对你提出来的。你作为瞎人根本不知道这个世界是一个有颜色的世界，谈何关于颜色问题的提出呢？所以为什么有人经常说：有些地方的学生能够更关于提出问题在，而其它地方的学生则根本没有问题意识可言。
另外更重要的是：每当你以为读书发现了问题的情况，实际上是读书启发了你早已经存在的现实性。因此，读书只是起到启发作用而已，而不是读书能够告诉你什么，如果你没有预先存在的对现实因素的思考，你读书是没有任何意思的，也读不懂书，就像你根本读不懂我的书那样。因此，读书是要带着问题（现实问题，只有现实才能产生问题）去读，才是有效的。因此，可以说，读书也是要通过现实性才能起作用，读书不过是现实性对人的头脑的作用的一种形式而已。
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2024-3-16 08:52:39
wzwswswz 发表于 2024-3-15 20:48
你连心理学上的建构主义都不知道？还是剽窃了人家的东西假装没有听说过？
不管哪种情况，都只能证明你的 ...
你说说看你所买弄的『心理学上的建构主义』到底是什么东西？它能够挽救你无法说明你所买弄的非欧几何人精神是如何形成的致命问题吗？如果你患病了去医院治病，你只讲：我的身体是各细胞建构形成的，就行了吗？可见你真是无知到非常可笑的地步。再说更大点：你对别人说宇宙是各星系建构形成的，就行了吗？就可以混饭吃了吗？
不废话了，赶快出来说明你所买弄的人的精神是如何形成的，是如何具体地形成出来的吧？因为这个非常重要，因为它关系到他是如何发现出非欧几何的。
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2024-3-16 08:56:49
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:06
你这里的精神如果是引起其思考欧氏几何学的精神，那么这个精神一定是没有洞察到所谓的相应表现的精神，否 ...
那你干吗不讲：他在出世以前，还是娘肚里以前，他就创立了非欧几何了？就推理出什么第五公设了？那么，你干吗不去做同样的事，在你还没出世以前就创立了什么东西？
可见只能证明你就是在信口雌黄，胡说八道
要有相应的精神才能有所发现，而这个发现又为精神添加新的建构。这是思想论所曾经说明的道理。
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2024-3-16 08:59:07
uvwx 发表于 2024-3-15 21:07
古希腊人有这样一句格言：只有瞎子才能看得到真理。

在今天我们大多数人还在相信眼见为实的时候，却没有 ...
不错，一个没有包含本体本质的现象，只是假象而已。而思想论的根本主题，就是认识事物与知识（别人的知识），要达到其本质与思想的程度。
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2024-3-16 09:03:57
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:16
一个善于动脑的学生，在做纯数学题时就经常会思考：这道题是不是还有与书上不同的解法？或者是否还有比书 ...
在你读书以前，你就已经接触了现实的实际，因此你读书只是对你的现实性的启发而已。懂吗？所以前面我讲了，读书有意义，在于它起到启发作用。而你这 浅薄的货哪里能够懂得这深刻的道理呢？
所以为什么书是同一本，却产生出各种不同的学生呢？为什么都是同一种教材，却产生出千万种学生模型呢？因为学生们所接触的实际有所不同，从而与特质智慧K的结合上有所不同。
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2024-3-16 09:04:56
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:23
你虽然不是瞎子，但是没有从书本中产生过任何问题，例如，对于书上的纯数学题，从来没有想过是否还有不同 ...
你的书在哪里？你有何资格说书的事呢？真是无知又无耻。
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2024-3-16 09:07:19
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:23
你虽然不是瞎子，但是没有从书本中产生过任何问题，例如，对于书上的纯数学题，从来没有想过是否还有不同 ...
前面我问你呀，你能够理解数学问题所必须的精神是如何形成出来的？你硬是回答不是。如果不需要预先存在的这种精神，那你应该早在你出世以前，就已经创立了什么数学公设了，那么你干吗没创立什么？
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2024-3-16 09:10:37
wzwswswz 发表于 2024-3-15 21:23
你虽然不是瞎子，但是没有从书本中产生过任何问题，例如，对于书上的纯数学题，从来没有想过是否还有不同 ...
复制代码
如果天底下的读书人都象我那样，那么就太先进了，因为我出版了著作，而你这货没有。如果每个人都象你那样，那么世界就太可悲了，因为既无料又太狂。
我再问你：读书的作用到底是什么？为什么读同样一本书，却产生出非常不同的人？
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2024-3-16 09:29:30
wzwswswz 发表于 2024-3-16 07:40
任何人的精神都不是从娘胎里带来的，而是有一个逐步形成和发展变化的过程。这是一个基本常识。
罗氏在建 ...
复制代码
你竟然也懂得这个常识：那么在你成长的过程中，你的精神是如何产生出来的？而产生的精神又有何作用？你讲建构，但你为什么不去学什么建构主义就捏造出非欧几何呢？非要让一个外人领了这个发明权呢？你是不是很可惜可怜呢？你本来学了点书上的东西就可以得诺贝尔奖的，奖金可是几百万欧元的啊。可怜你却竟然没得到奖。
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2024-3-16 09:32:55
wzwswswz 发表于 2024-3-16 07:40
任何人的精神都不是从娘胎里带来的，而是有一个逐步形成和发展变化的过程。这是一个基本常识。
罗氏在建 ...
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呵呵，无知得那么可怜。罗在创立非欧几何以前，关于非欧几何的现实早就在宇宙中存在了。所没有的只是个名称和人对它的发现而已。比如，空间与 弯曲的，这个早就在宇宙中存在了，只是在爱因斯坦以前人们还没认识这一点而已。你这货把人的认识与认识对象的事实上的预先存在，混为一谈，看看你是多么无知。
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2024-3-16 09:36:18
wzwswswz 发表于 2024-3-16 07:40
任何人的精神都不是从娘胎里带来的，而是有一个逐步形成和发展变化的过程。这是一个基本常识。
罗氏在建 ...
复制代码
我问你呀，他所获得的这个推理的能力是从他娘肚里就有的吗？那么，你干吗没能做同样的事？以至你没有什么成就可言？
前面我强调了，他做出一切推理，都要在一定的精神形成以后才能做出，否则，他凭什么能够有能力做出这个事情？而你又不能做出同样的事情？
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