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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-3-16 20:33:35
hhj-1 发表于 2024-3-16 08:19
真是无知!就在你要去理解什么几何原本的时候,你就已经必须要具有相应的现实性才能理解了。因此,当你拿 ...
我们现在就以你津津乐道的知识学习来说。
对于许多从未接触过、甚至从未听说过二元一次方程的学生来说,他们在学习二元一次方程之前,二元一次方程及其解法是否已经存在他们的头脑中了?
如果你回答是,那么请你拿出事实来证明这一点。
如果你回答不是,那么你所谓的他们头脑中已经存在的被启发出来的现实性到底是什么?

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2024-3-16 21:36:02
hhj-1 发表于 2024-3-16 08:46
“书本并不能使人获得真知”与“书本不会产生问题”。 你这最浅薄的货,当然不知道其中深刻的道理了。 如 ...
“书本中会不会产生问题”与“一个人能否在书本中发现问题”完全是两个不同的问题,前者是以书本作为考察对象的,只要书本中会存在问题的,那就一定是书本中会产生问题的;而后者则是以人为考察对象。
你把以书为考察对象的问题偷换成以人为考察对象的问题,确实毫无思维能力,就是小学语文不及格。
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2024-3-16 22:05:51
hhj-1 发表于 2024-3-16 09:40
一切论证都只是思维与思想的表达而已。因此,可以说:非欧几何思想确实是在上述论证之前就已经形成了。不 ...
我们来看看罗巴切夫斯基是如何建立非欧几何学的——
罗巴切夫斯基在证明第五公设的过程中,他走了另一条路子。他提出了一个和欧式平行公理相矛盾的命题,用它来代替第五公设,然后与欧式几何的前四个公设结合成一个公理系统,展开一系列的推理。他认为如果这个系统为基础的推理中出现矛盾,就等于证明了第五公设。我们知道,这其实就是数学中的反证法。
但是,在他极为细致深入的推理过程中,得出了一个又一个在直觉上匪夷所思,但在逻辑上毫无矛盾的命题。最后,罗巴切夫斯基得出两个重要的结论:
第一,第五公设不能被证明。
第二,在新的公理体系中展开的一连串推理,得到了一系列在逻辑上无矛盾的新的定理,并形成了新的理论。这个理论像欧式几何一样是完善的、严密的几何学。
这种几何学被称为罗巴切夫斯基几何,简称罗氏几何。这是第一个被提出的非欧几何学。(360百科)

这一过程充分表明,罗巴切夫斯基在论证之前根本就没有形成非欧几何思想:
第一,他论证的目的是“证明第五公设”,而不是证明非欧几何学;
第二,在论证之前他并不知道论证的结果会是什么,因为他的设想是“如果……推理中出现矛盾,就等于证明了第五公设”。
第三,推理过程中推出的一个又一个合乎逻辑的命题却是“在直觉上匪夷所思”的,即完全超出了他对现实的感受范围。
第四,在实际的推理过程中如果出现了矛盾,那么他的两个结论就不成立了,从而也就不会有非欧几何学了。

所以,非欧几何学的思想只能是推理过程的结果,而绝不可能是它的前提。
你拿不出任何的事实根据,有拿不出任何的合乎逻辑的证明,却为了维护你的谬论罔顾事实和逻辑刻意编造出“非欧几何思想确实是在上述论证之前就已经形成了”,只能证明你在学术上已经彻底堕落了。
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2024-3-16 22:09:41
hhj-1 发表于 2024-3-16 12:14
你也讲『发现』吗?那么你这不是认输了?因为我正是讲表现与发现的事情呀。那么,你所买弄的非欧几何的人 ...
你不是说精神界不会产生问题和思维吗?你现在怎么又承认“要发现,就要有相应的精神”,这不是承认了精神界能够产生思维吗?
又搬起石头砸了你自己的脚。
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2024-3-16 22:13:58
hhj-1 发表于 2024-3-16 12:22
你对别人的东西有什么所知?你只知道别人的东西是从娘肚子里就有了。呵呵,我只要知道Y=KX,就足够了,就 ...
只可惜,你的Y=KX不过是把别人已有的东西换了个名词而已,而在实际理解上又是完全错误。你为了出人头地已经堕落到这个地步了,真可怜。
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2024-3-16 22:17:06
hhj-1 发表于 2024-3-16 12:26
呵呵,你没亲眼见过红色,那么就算别人的书上讲了很多红色的事,你也不会真正懂得红色这种颜色。因此,你 ...
你去读读心理学、读读教育学吧,例如,认知结构、非智力因素,等等,你从来没有听说过这些名词吧?
所以,你就不要以为天只有一个井口之大了。
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2024-3-16 23:17:40
hhj-1 发表于 2024-3-16 16:23
实验就是一个能够提供最好现实观察的手段与方式。为什么一切科学的活动,无论直接的还是间接的(比如数学 ...
那么你就设计一个实验来验证一下世界上存在着向两端无限延伸却永远不会相交的直线。
你如果设计不出来,那么你就不要说你相信有平行线。

再有,你再来设计一个实验验证一下费马大定理。如果你设计不出来,你就宣布没有人相信费马大定理,怀尔斯说证明了费马大定理根本就是假的。

这样,你又可以成为一个胡说八道的著名人物了。哈哈哈哈!
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2024-3-16 23:30:12
hhj-1 发表于 2024-3-16 16:25
你怎么知道他在做出公设的NN年前,不在观察现实并且有所积累呢?你每天吃饭,难道你不观察你是怎么吃饭的 ...
如果欧氏观察到了非欧几何的现实表现,那么他在证明中就不会不提及,他就必然会用他所观察到的现实作为他建立公理系统的依据(因为他所观察到的现实其他人也一定是可以观察到的),而绝不会从欧氏第五公设中推出一个相反的命题来作为他的第五公设。

所以,罗氏论证的目的、过程以及对结果的解读都充分证明了,在他建立非欧几何的推理之前,他根本就没有观察到非欧几何的现实表现。

你罔顾事实和逻辑也挽救不了你的谬论。
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2024-3-16 23:33:18
hhj-1 发表于 2024-3-16 16:30
你及他去哪里拥有这种逻辑的能力呢?还不是原先对现实的观察所积累下来的吗?如果不是,那么你实际上就是 ...
有逻辑能力只是能够进行合理推理建立非欧几何的条件,但却不是已经形成了非欧几何思想的表现或证明。
这个救命稻草根本救不了你的命。
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2024-3-16 23:37:37
hhj-1 发表于 2024-3-16 17:00
不管你是如何信口开河,都改变不了非欧几何只是反映了现实的实际,而创立者不过是有所发现而已,而不象你 ...
这里的时间是绝对重要的,因为你如果拿不出事实证明罗氏在论证之前就已经观察到了非欧几何的现实表现,那么坐实了你就是在编造谎言。
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2024-3-17 08:09:48
wzwswswz 发表于 2024-3-16 17:46
别人是为了追求真理而成为了著名人物,而你就是为了成为著名人物而标新立异,根本就不是为了追求真理。
...
思想论正是追求真理的最具体的体现。而你这货呢?拿出你追求真理的证据呀。你只不过拿别人的东西来向别人买弄一通,然后讲自己有多厉害。 这种行径难道很难识破吗?那种恶劣行径就是:拿来别人的东西就讲成是自己原创的。
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2024-3-17 10:24:42
hhj-1 发表于 2024-3-17 08:09
思想论正是追求真理的最具体的体现。而你这货呢?拿出你追求真理的证据呀。你只不过拿别人的东西来向别人 ...
你这个人根本就不是追求真理之人。因为追求真理必须尊重客观事实、尊重思维逻辑、尊重别人的研究成果。而你呢——
第一,你根本就不敢告诉我们你的东西与前人、别人的东西有何相同和不同。其中,承认与前人、别人相同的就是尊重别人研究成果的体现,而你却根本做不到。
第二,涉及到与你观点相左的事例,你既拿不出能够证明你观点的事实,又不顾已有的事实或不以已有事实为基础进行推理,而是完全凭自己的主观猜测和编造,拿“莫须有”来证明你的观点。
等等等等。

所有这一切都证明,你根本就不是一个追求真理之人。
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2024-3-17 11:32:53
wzwswswz 发表于 2024-3-17 10:24
你这个人根本就不是追求真理之人。因为追求真理必须尊重客观事实、尊重思维逻辑、尊重别人的研究成果。而 ...
呵呵,你竟然以为有资格知道什么是事实吗?你所看到的只是假象而已。你这个没书的有什么资格说话?
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2024-3-17 11:34:16
wzwswswz 发表于 2024-3-17 10:24
你这个人根本就不是追求真理之人。因为追求真理必须尊重客观事实、尊重思维逻辑、尊重别人的研究成果。而 ...
复制代码
去看我三部书呀,那就是追求真理的铁证!而你呢?有何东东可言?所以所有这一切都证明,你根本就不是一个追求真理之人。
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2024-3-17 12:28:42
hhj-1 发表于 2024-3-17 11:32
呵呵,你竟然以为有资格知道什么是事实吗?你所看到的只是假象而已。你这个没书的有什么资格说话?
360百科上讲的罗氏建立非欧几何学的过程是假象吗?那你说说,真相是什么?你要是拿不出证据,那么你就是又一次信口雌黄,胡说八道。
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2024-3-17 12:33:10
hhj-1 发表于 2024-3-17 11:34
去看我三部书呀,那就是追求真理的铁证!而你呢?有何东东可言?所以所有这一切都证明,你根本就不是一个 ...
你那些臭鸡蛋,裂了一个缝,臭气就出来的,谁还会把它们整个吃下去?
你如果想要证明你确实在追求真理,那你先明确告诉我们,你的东西与前人、别人的东西相比,有哪些是相同的,有哪些是不同的。你敢吗?
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2024-3-17 12:38:56
hhj-1 发表于 2024-3-17 11:34
去看我三部书呀,那就是追求真理的铁证!而你呢?有何东东可言?所以所有这一切都证明,你根本就不是一个 ...
你说你在追求真理,那么你就来回答一下我180楼、181楼涉及到你书中观点的问题:
第一,请举出“假象”的例子,并说明为什么是假象?

第二,对于许多从未接触过、甚至从未听说过一元二次方程的学生来说,他们在学习一元二次方程之前,一元二次方程及其解法是否已经存在他们的头脑中了?
如果你回答是,那么请你拿出事实来证明这一点。
如果你回答不是,那么你所谓的他们头脑中已经存在的被启发出来的现实性到底是什么?
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2024-3-17 16:04:55
wzwswswz 发表于 2024-3-17 12:28
360百科上讲的罗氏建立非欧几何学的过程是假象吗?那你说说,真相是什么?你要是拿不出证据,那么你就是又 ...
对于一个山寨假货横行的货来讲,那就是『假作真时真亦假』,因此你所看到的那不过是假货而已。真正的真是包含本质与思想的现象,或者讲:是本质或思想表现形式的现象。那些没有表现本质或思想的现象,就是假象。能明白吗?
你什么时候不是 劣币驱逐良币?因此,竟然拿360说事?
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2024-3-17 16:09:02
wzwswswz 发表于 2024-3-17 12:33
你那些臭鸡蛋,裂了一个缝,臭气就出来的,谁还会把它们整个吃下去?
你如果想要证明你确实在追求真理, ...
是你自己臭影响到了自己与别人而已。正像一头驴不懂得人话就讲人不会说话那样,你就是那样的货色。不要废话了,还是回答原先的问题:你的非欧人的精神到底是如何建立起来的?你一个劲的买弄对象却根本不懂得他的精神是如何形成出来的,因此你的话被证实就是假的。
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2024-3-17 16:12:03
wzwswswz 发表于 2024-3-17 12:33
你那些臭鸡蛋,裂了一个缝,臭气就出来的,谁还会把它们整个吃下去?
你如果想要证明你确实在追求真理, ...
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思想是世界本质的反映,同时是精神世界的本质本身。看看这与你的前人、别人有何异同?
你敢不敢讲出你所买弄的非欧人的精神是如何形成出来的?你敢吗?
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2024-3-17 16:13:57
wzwswswz 发表于 2024-3-17 12:38
你说你在追求真理,那么你就来回答一下我180楼、181楼涉及到你书中观点的问题:
第一,请举出“假象”的 ...
复制代码
你就是一具假象。因为你未能给出你所买弄的非欧人的精神却非要买弄他的什么理论。
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2024-3-17 16:19:28
wzwswswz 发表于 2024-3-17 12:38
你说你在追求真理,那么你就来回答一下我180楼、181楼涉及到你书中观点的问题:
第一,请举出“假象”的 ...
复制代码
在你买弄『学习』的时候,请你讲出到底什么是学习的本质?这种所谓学习所得是否算是真知,还是在读书中所『学会』的游泳?碰巧,在思想论里已经相当详细地阐述了所谓学习了,并且得出论断:所谓学不能给人的精神带来真知
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2024-3-17 18:40:54
hhj-1 发表于 2024-3-17 16:04
对于一个山寨假货横行的货来讲,那就是『假作真时真亦假』,因此你所看到的那不过是假货而已。真正的真是 ...
判断真货假货的依据不是世界上是否有假货横行,而是事实和基于事实的逻辑。你拿不出事实和逻辑证明一个东西是否假货却依据自己的好恶断言它就是假货,再一次证明了你根本不是在追求真理。
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2024-3-17 18:53:19
hhj-1 发表于 2024-3-17 16:12
思想是世界本质的反映,同时是精神世界的本质本身。看看这与你的前人、别人有何异同?
你敢不敢讲出你所 ...
同样一个观点可以有许多不同的表达方式。因此,看一种表达方式与其他表达方式到底是否同一观点,就必须比较它们实际表达的内容到底是什么。
你敢把你这两句话的实际内容表达出来吗?
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2024-3-17 19:02:01
hhj-1 发表于 2024-3-17 16:09
是你自己臭影响到了自己与别人而已。正像一头驴不懂得人话就讲人不会说话那样,你就是那样的货色。不要废 ...
对于我们所讨论的问题来说,只需要确认他在用反证法论证欧氏第五公设之前根本就没有形成非欧几何精神就足够了。
如果你说已经建立起来了,那么你就必须提供相应的事实或基于事实的逻辑证明。
如果你提供不了却要坚持他已经有了这种精神,那只能证明你的鸡蛋就是臭鸡蛋。
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2024-3-17 20:50:57
hhj-1 发表于 2024-3-17 16:13
你就是一具假象。因为你未能给出你所买弄的非欧人的精神却非要买弄他的什么理论。
判断一个现象是否属于某一类现象,只能以这个现象是否具有这类现象的共同特征为依据,这是一个基本的逻辑常识。
你上面对一个现象是否假象的断定,完全违背了上面的逻辑常识,那只能证明你根本不知道假象的共同特征,根本就没有形成假象的概念,从而证明你所有涉及假象的观点都是错误的。

哈哈哈哈,你是又一次弄巧成拙,暴露了无知的真面目。
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2024-3-17 21:03:32
hhj-1 发表于 2024-3-17 16:19
在你买弄『学习』的时候,请你讲出到底什么是学习的本质?这种所谓学习所得是否算是真知,还是在读书中所 ...
你的“启发”说根本就解释不了我那个“学习一元二次方程”的问题了吧?
所以,你那个“启发”说纯粹就是个垃圾,就彻底破产了。哈哈哈哈!
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2024-3-18 08:38:08
wzwswswz 发表于 2024-3-17 18:40
判断真货假货的依据不是世界上是否有假货横行,而是事实和基于事实的逻辑。你拿不出事实和逻辑证明一个东 ...
什么是『事实』?你所听到看到的是『事实』吗?他们的一切讲法,更多的是忽悠而已。而事实则已经被掩盖起来了。
而思想论说明的道理是:只有追寻到本质与思想的层次,才能获得真知与事实。因此你不要把事实理解成那些表面的现象。思想论是关于知识本质的科学哲学,它强调对知识要进行批判与破解,而获取其中所包含的思维与思想。因此知识并非等于真知。
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2024-3-18 08:43:32
wzwswswz 发表于 2024-3-17 18:53
同样一个观点可以有许多不同的表达方式。因此,看一种表达方式与其他表达方式到底是否同一观点,就必须比 ...
我前面讲了呀,一切表面的知识的,其真知只在于它里面的思维与思想。这就是所谓『实际表达的内容』,所以思想论那是相当卓越的,因为它做了这个揭示,即对知识要深究到其内在意图与思想里面。并且,同一个思想所表现出来的知识是可以相当不同的。
同时,别人的思想是不能学而得来的。因此所谓学什么思想,那是错的。
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2024-3-18 08:51:29
wzwswswz 发表于 2024-3-17 19:02
对于我们所讨论的问题来说,只需要确认他在用反证法论证欧氏第五公设之前根本就没有形成非欧几何精神就足 ...
我所强调的问题是:你所买弄的他的精神是如何形成出来的?从而使他能够发现与发明所谓非欧几何?如果没有相应的精神就能够发现与发明,那么就等于说他在娘胎里就已经发明了。而在他的精神经过几十年时间而形成出来的过程中,他要接触与实践了多少多深实际现实的事情呢?从而使他的精神受到现实的长久哺育?
从而,他只是发现现实中本来就已经存在的东西而已。至于你所讲的:论证欧氏第五公设之前根本就没有形成非欧几何精神。那么我要问你:如果没有这精神,他又是如何去论证的?如何有能力去论证呢?因此你的观点仍然是:娘胎论,即从娘胎带来的。
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