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2017-2-20 22:21:03
张建平 发表于 2017-2-20 22:10
某人取水6立方米花费1小时,这是对一个事件的表述,不是两个事件!表述的方法方式很多,不等于事件很多 ...
张三的干活,干活的张三,是2个事件,但,是同一个目标、人物。


张三的打球,打球的张三,是2个事件,2个景象,但,也是同一个行为,同一个过程。
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2017-2-20 22:22:56
张建平 发表于 2017-2-20 22:10
某人取水6立方米花费1小时,这是对一个事件的表述,不是两个事件!表述的方法方式很多,不等于事件很多 ...
桌子上面,杯子里面有酒,

桌子上面,有杯子有酒,


上述是可以等价的,可以等价,一定意义上等价。
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2017-2-20 22:24:33
张建平 发表于 2017-2-20 22:10
某人取水6立方米花费1小时,这是对一个事件的表述,不是两个事件!表述的方法方式很多,不等于事件很多 ...
张三他吃了1斤米饭,

米饭的1斤,它被张三吃掉了。


上述,是等价的。
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2017-2-20 22:25:10
路人王五报案,事件1
“张三在街头打了李四”,事件2,
李四的同行者麻六也看到了,报案,事件3
“李四在街头被打了”,事件4
警察接到王五报案,事件5
警察接到麻六报案,事件6
张三在街头看到了有人打人,事件7
有人在街头打人被张三看到,事件8,
有人在街头被人打被张三看到,事件9,
麻六在街头看到有人打人,事件10,
……
图热闹吧?
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2017-2-20 22:27:35
张建平 发表于 2017-2-20 22:02
如果大哥下一个小时磕瓜子一斤,你是否会写出“大哥吃1小时=1斤瓜子”,和你的我“1小时=8匹马”联立起来 ...
张三嗑瓜子1人小时=张三嗑瓜子1斤=1斤瓜子,被张三嗑了。


上述,是等价的。

当然,

另外,

上述3个过程,3个事件,也可以描述、刻画为:张三嗑瓜子1斤,用时1小时。


都是合理的,互相不冲突的。
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2017-2-20 22:30:29
张建平 发表于 2017-2-20 22:10
某人取水6立方米花费1小时,这是对一个事件的表述,不是两个事件!表述的方法方式很多,不等于事件很多 ...
张三,他嗑瓜子1人小时=瓜子,它的1斤没有了。


-----------被张三嗑了。


也就是说,

张三,他嗑瓜子1人小时,这是事件1,过程1,是他的行为过程,

瓜子,它的1斤没有了,这是事件2,过程2,是它的消失过程。


以上2个过程,互相等价。并且,还可以等价于第三个过程,第三个事件,等等。

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2017-2-20 22:35:13
张建平 发表于 2017-2-20 22:10
某人取水6立方米花费1小时,这是对一个事件的表述,不是两个事件!表述的方法方式很多,不等于事件很多 ...
路人王五报案说“张三在街头打了李四”,李四的同行者麻六也看到了,报案说“李四在街头被打了”,你作为接警的警察不会说出了两个案件吧?
张三在街头打李四,这叫案情1,

李四在街头被打(打人者张三),这叫案情2。


以上案情1,案情2,是2个案情。


以上2个案情,关于同一个案子-------张三的行凶打人。

那么也就是说,


大哥你不能因为,街头上只发生了仅仅1个的案子,那你就说,不存在多余的案情,必须只能有一个的案情。
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2017-2-20 22:37:34
张建平 发表于 2017-2-20 22:25
路人王五报案,事件1
“张三在街头打了李四”,事件2,
李四的同行者麻六也看到了,报案,事件3
以上的各个事件,都存在。大哥你不能否认它们不存在。


以上的各个事件,都等价。大哥你不能否认它们不等价。


以上的各个事件,不但互相之间等价,而且共同等价于那同一个案子。
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2017-2-20 22:38:59
1993110 发表于 2017-2-20 22:37
以上的各个事件,都存在。大哥你不能否认它们不存在。


你承认那就是“同一个案子”就好了
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2017-2-20 22:41:09
张建平 发表于 2017-2-20 22:25
路人王五报案,事件1
“张三在街头打了李四”,事件2,
李四的同行者麻六也看到了,报案,事件3
张三吃瓜子-------此时,把瓜子够透明化,那只能看到张三在吃,主角是张三,


张三吃瓜子---------此时,又把张三给透明化,那就只能看到瓜子消失,主角是瓜子,


以上分别有2个事件,2个案情,


并且,2个事件等价,2个案情等价,

并且,上述2个事件、2个案情,可以共同等价于其他的事情、案子。
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2017-2-20 22:44:30
张建平 发表于 2017-2-20 22:38
你承认那就是“同一个案子”就好了
一年之内,大街上仅仅发生了1个案子,


而这仅仅1个的案子,可以有100个目击者。

假设,他们的各自的描述,都正确无误,那么,就能分别得到100件案情。

而且,这100个案情,互相之间等价。

而且,这100个案情,等价于那仅仅一个的案子。
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2017-2-20 22:48:55
张三吃瓜子,只可能张三是主角,不可能瓜子是主角!“吃”是动词,瓜子没有自我,不会动作。瓜子被吃,是观察者的描述方式而已,你也可以用拟人化的语言说“瓜子们一个接着一个脱掉外衣走进了张三的嘴里”
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2017-2-20 22:55:53
张建平 发表于 2017-2-20 22:48
张三吃瓜子,只可能张三是主角,不可能瓜子是主角!“吃”是动词,瓜子没有自我,不会动作。瓜子被吃,是观 ...
张三吃瓜子-----此时,仅把瓜子给透明化,结果,只看到张三的动作,这是张三的轨迹,“表演者”是张三。


张三吃瓜子-------此时,又仅把张三给透明化,结果,只看到瓜子的姿态,这是爪子的轨迹,“表演者”是瓜子。


那么,从以上2个的角度上,得到了2个轨迹。

而这2个轨迹,互相等价。

并且, 这2个轨迹,是同一的,同一于张三自身,同一于张三的行为。
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2017-2-20 22:57:43
1993110 发表于 2017-2-20 22:44
一年之内,大街上仅仅发生了1个案子,


案子只有一个,描述者可能无数,描述者的每一次描述也可能不同。
你非要说成是有很多案子意义何在?
如果你是办案警察,你会对上司报告说,我在审麻六报案,不过这和王五包的是同一个案子?
你的上司安排你和同事去办这个案例时,会不会说,你去办张三打李四的案子,你同事去办李四被张三打的案子?然后再补充交待你们这是同一个案子?
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2017-2-20 22:57:46
张建平 发表于 2017-2-20 22:48
张三吃瓜子,只可能张三是主角,不可能瓜子是主角!“吃”是动词,瓜子没有自我,不会动作。瓜子被吃,是观 ...
张三吃瓜子=瓜子们一个接着一个脱掉外衣走进了张三的嘴里


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2017-2-20 23:01:58
张建平 发表于 2017-2-20 22:57
案子只有一个,描述者可能无数,描述者的每一次描述也可能不同。
你非要说成是有很多案子意义何在?
如 ...
张三在街头打李四,

-------这是1个案子,仅仅1个。


对这一目标,可以俯拍,得到一个场景。

对这一目标,可以侧拍、正拍,也分别得到场景。


以上各场景,等价于上述案子,那仅仅1个的案子。
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2017-2-20 23:06:12
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动,没有劳动量问题。你可以找到一个方法去全面地计量劳动,但你一定不可能用产品的量来描述劳动,因为产品的数量,只是描述产品的无穷多参数的一个,并不等代表完整的产品。
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2017-2-20 23:08:36
1993110 发表于 2017-2-20 22:57
张三吃瓜子=瓜子们一个接着一个脱掉外衣走进了张三的嘴里
你觉得你这里用一个“=”具有学术意义吗?你是在做学术还是写童话故事?
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2017-2-20 23:10:18
张建平 发表于 2017-2-20 23:06
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动, ...
大哥你知道,工资有计时工资,也有计件工资。


大哥你还知道,张三吃瓜子1小时,等于张三吃瓜子1斤。

这个1斤,就标志了计量了张三的吃。


大家看拳击比赛也知道,冠军张三出拳,这是指张三的自身,张三的行为,出拳嘛。

而张三的出拳,打在沙包上,会有一个冲击力。那么这个冲击力,等价于张三的出拳。
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2017-2-20 23:12:15
张建平 发表于 2017-2-20 23:06
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动, ...
因为产品的数量,只是描述产品的无穷多参数的一个,并不等代表完整的产品。
水果当中,有苹果。

苹果的一个,一个的苹果,能不能代表这个苹果呢?


一个的苹果,苹果的一个,不能代表这个苹果的形状,色泽,口味,重量,等等吗?
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2017-2-20 23:16:41
张建平 发表于 2017-2-20 23:08
你觉得你这里用一个“=”具有学术意义吗?你是在做学术还是写童话故事?
这个等于,能成立吗?


问题在于能不能成立。


而不是在于学术、意义、做学术、写童话故事。
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2017-2-20 23:18:28
张建平 发表于 2017-2-20 23:06
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动, ...
产品的数量,就是数量的产品。


1个的苹果,就是苹果的1个。


产品的数量,并不是数字,并不是1个单纯的数。


产品的数量,是说有多少的产品。
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2017-2-20 23:19:36
张建平 发表于 2017-2-20 23:08
你觉得你这里用一个“=”具有学术意义吗?你是在做学术还是写童话故事?
为什么不可以等于呢,大哥?

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2017-2-20 23:27:45
张建平 发表于 2017-2-20 23:06
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动, ...
冠军张三出拳,出拳嘛,就是张三的自身的行为,这有行为的量。


悬挂一个300斤的沙包,冠军张三出拳,打在沙包上,则沙包它啊,会有变化、变动。

沙包它的变化变动,有个量。这个量的变化变动,这个变化变动量,就是冠军张三的出拳的行为行动。

他的运动=它的运动,他的运动量=它的运动量。




冠军张三,在家里扯面。

张三拿起一个小面团,张三扯一下,面条的一条形成了。

张三他再扯一下,面条的一个又形成了。


他扯一下,面条它形成一个,

他扯一下,面条它又形成一个,

。。。

面条的量,量的面条,就标志了计量了张三扯面的行为量。
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2017-2-20 23:35:23
张建平 发表于 2017-2-20 23:06
你要研究劳动量问题,就要知道,劳动是一个动词,只有做出劳动动作的人才有一个劳动量问题,产品不会劳动, ...
劳动是产品的量。产品是劳动的量。



有多少产品呢?
-------可以用产品的量纲,用产品的数量,来计量。
---------也可以用劳动的量纲,用劳动的数量,来计量。
-----------2者等价。



有多少劳动呢?
--------可以用劳动的量纲,劳动的数量,来计量。
------------也可以用产品的量纲,产品的数量,来计量。
-------------2者等价。


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2017-2-20 23:38:36
张建平 发表于 2017-2-20 23:08
你觉得你这里用一个“=”具有学术意义吗?你是在做学术还是写童话故事?
物理学上,质量和能量,是可以转化的。质量就是能量,能量就是质量-------具体道理,人类目前未知。


经济学上,劳动和劳动产品,也互相等同。劳动,是产品的量。产品,是劳动的量。
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2017-2-20 23:42:32
请管理员,版主,审核跟帖,谢谢了。



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2017-2-21 15:03:59
等于来源于生活实践。没有抽象的等于。
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2017-2-21 15:08:21
如果你是质能守恒现象的发现者,估计你会创造出1kg=Nkj这种物理学等式了吧?
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2017-2-21 15:13:36
不要对着什么波粒二象性、质能互换这些你不甚了解的东西自己胡思乱想了,有兴趣你可以去专研一下物理学。
主贴中关于“=”的论述,都是物理学公式所遵循的。
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