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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-5-16 15:07:10
uandi 发表于 2024-5-11 19:55
你在郊外看见一棵李子树,李子熟了。
你想摘下一个来吃,对你有没有使用价值,当然有。
有没有劳动价值 ...
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呵呵,如果一家企业连成本都不能收回,那么你早就不需要办下去了。你做生意,买入10元卖出8元吗?
如果你的浪费了的成本不需要收回,那么某大的2万多亿的欠钱也不用归还了,有这好事吗?轮到你得到这种好事吗?
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2024-5-16 15:09:23
jesusman 发表于 2024-5-14 00:40
所谓转移只是转嫁到正品而获得成本回收

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比如,你以前和今天所欠的钱,需要你以后的收入来偿还,从而实现相应的成本回收。你买房时的贷款不是这样要还吗?
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2024-5-16 15:10:08
clm0600 发表于 2024-5-14 10:21
黄米共金和自己的马甲还自问自答呢,哈哈哈哈
呵呵,你去证明那是自己的马甲呀。
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2024-5-16 15:15:16
由于价值是耗费补偿,而一切耗费都必须要补偿,所以一切耗费都有价值,无论这个价值以什么物质体现出来(即无论它是好物还是废物)。
但是,有价值并不等于能够实现价值。
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2024-5-16 21:27:32
hhj-1 发表于 2024-5-16 15:09
比如,你以前和今天所欠的钱,需要你以后的收入来偿还,从而实现相应的成本回收。你买房时的贷款不是这样 ...
到底转移了什么?
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2024-5-17 10:11:38
hhj-1 发表于 2024-5-16 15:10
呵呵,你去证明那是自己的马甲呀。
YYSRR是孙子的马甲。
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2024-5-17 10:13:38
jesusman 发表于 2024-5-16 21:27
到底转移了什么?
你的存钱行为就是一种转移,即用以前收入的钱转移到以后来花。
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2024-5-17 11:09:43
hhj-1 发表于 2024-5-17 10:13
你的存钱行为就是一种转移,即用以前收入的钱转移到以后来花。
以前收入的钱转移到以后来花

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我们管主体使某事物X与T1时刻在一处消失,T2时刻在另一处出现的行为叫做转移,以前收入的钱在何时何处消失,又在何时哪处出现了?
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2024-5-17 11:18:46
clm0600 发表于 2024-5-17 10:11
YYSRR是孙子的马甲。
证明呀
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2024-5-17 16:09:07
hhj-1 发表于 2024-5-17 11:18
证明呀
YYSRR是孙子的马甲。

谁敢说这句话,就证明了YYSRR不是谁的马甲;
谁不敢说这句话,就证明了YYSRR是谁的马甲。
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2024-5-17 18:53:11
clm0600 发表于 2024-5-17 16:09
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
整天耍泼,把论坛风气搞地一塌糊涂。
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2024-5-17 21:06:09
jesusman 发表于 2024-5-14 00:40
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
成本耗费都没转移,价值也没转移,到底是啥玩意转嫁到正品而获得成本回收了?
    。。。。。。。。。。。。。。。。。。
     生产投资而制造的多数是正品,也会产生废品,这些废品有投资成本因而也有价值,废品凝固了成本耗费,这个成本耗费就是废品的价值,这个价值和它有没有用和有什么用是没有关系的。成本投入是需要回收的,回收不了就亏损了,但是废品不能通过出售自身回收或完全回收成本,而是算到正品的成本里通过正品出售进行回收。
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2024-5-18 09:19:46
YYSRR 发表于 2024-5-17 21:06
成本耗费都没转移,价值也没转移,到底是啥玩意转嫁到正品而获得成本回收了?
    。。。。。。。。。。 ...
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不错。由于耗费的必须补偿,成本的必须收回,欠钱的必须归还,所以一切耗费了成本的,不管它生产出来的东西是好的还是坏的,都有价值,这个有价值的意思就是指这个:耗费必须补偿的意义。
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2024-5-20 21:07:16
hhj-1 发表于 2024-5-18 09:19
不错。由于耗费的必须补偿,成本的必须收回,欠钱的必须归还,所以一切耗费了成本的,不管它生产出来的东 ...
这个有价值的意思就是指这个:耗费必须补偿的意义。

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那无价值的意思是啥?并非耗费必须补偿?
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2024-5-21 00:40:46
YYSRR 发表于 2024-5-17 21:06
成本耗费都没转移,价值也没转移,到底是啥玩意转嫁到正品而获得成本回收了?
    。。。。。。。。。。 ...
回收不了就亏损了

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亏本很正常,历史上破产倒闭的多如牛毛嘛。应然上来看有些生产者水平低效率差产生的废品成本就不应该回收得让他们赶紧退出市场,实然上来看那些废品生产者也的确回收不了。

关键是一个行为譬如补偿行为的主体和对象得区分开,受补者和补偿者不能同一,像什么废品生产者和给废品买单的都搞成全人类,就变成自耗自补自娱自乐的搞笑模式。

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2024-5-21 15:47:42
jesusman 发表于 2024-5-21 00:40
回收不了就亏损了

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制造亏损与损失不需要赔偿,才是自娱自乐的搞笑模式。
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2024-5-21 15:50:29
jesusman 发表于 2024-5-21 00:40
回收不了就亏损了

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亏损也要亏损得起,你原先就是没钱,那么你怎么能够制造亏损呢?而你要原先有钱,就已经预示着亏损必须补偿了,因为你实际上是拿着钱等着亏损好去补偿了。
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2024-5-21 22:56:34
hhj-1 发表于 2024-5-21 15:47
制造亏损与损失不需要赔偿,才是自娱自乐的搞笑模式。
而你要原先有钱,就已经预示着亏损必须补偿了,因为你实际上是拿着钱等着亏损好去补偿了。

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你先把谁补偿谁,什么时间点拿什么去补偿什么时间点的啥先厘清。不要再拿什么100年后还能补偿早就死了的生产耗费者,过去补偿未来还未发生的耗费,全人类补偿全人类自己这种搞笑情况说事了,又不是写玄幻小说....
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2024-5-22 11:53:23
jesusman 发表于 2024-5-21 22:56
而你要原先有钱,就已经预示着亏损必须补偿了,因为你实际上是拿着钱等着亏损好去补偿了。

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人家发行债券的时长已经达到50年,所以,就算很长时间,也存在耗费补偿的关系。或者,穷了几千年现在才有点富,这个时间长度也体现了耗费补偿的关系。
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2024-5-22 17:30:06
hhj-1 发表于 2024-5-22 11:53
人家发行债券的时长已经达到50年,所以,就算很长时间,也存在耗费补偿的关系。或者,穷了几千年现在才有 ...
所以说你先需要把补偿行为的主体和对象都先确定了

说A耗费了那A就是补偿对象,补偿给其他人那和说的一点关系都没了。
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2024-7-5 20:10:45
拿破仑说过,解决经济问题非常easy,只要财政出钱雇人挖坑,在出钱雇人把坑填了,这样就拉动经济了。
当然,拿破仑自信比任何人都聪明,其实,他只是一介武夫而已。
黄焕金的无用废品有价值论,只是拿破仑办法的搞笑版。财政出钱雇人挖坑填坑做了无用功(相当于无用的废品),这笔钱以什么名义向社会征收呢?按照阿黄的说法,就是把做无用功的劳动价值转移到其他ZF服务上去,以后者的名义向社会征收租税来“补偿”无用功的价值。

注:拿破仑的办法,在经济学中正式的名称为破窗理论。很多诡辩都借助这个“理论”。
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2024-7-6 08:39:31
再次提醒,万物皆有用,只看你会不会用,所以“事物有用是事物有价值的必要条件”不成立。
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2024-7-6 09:24:33
曹国奇 发表于 2024-7-6 08:39
再次提醒,万物皆有用,只看你会不会用,所以“事物有用是事物有价值的必要条件”不成立。
你也学着搞诡辩了?你水平不灵,知不知道在一定的时间地点条件下,事物分有用和无用?脑子不够使还爱现,搞笑。
你若认为事物都无条件地有用,你去跟黄焕金说去,说他所说的无用的废品也是有用的,看你俩怎么打嘴仗,一定很精彩。
再,你那个牛劳动马劳动,凸显你是一个门外汉。
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