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从人类社会的四大发明或发现理解经济和经济学
uvwx
2024-8-21 10:34:56
人的语言，手势，动作，表情的结合产生了什么？
人是如何懂得向天一划这个手势代表天的无限的呢？人是如何懂得这一手势的文字的笔画初形的呢？
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无知求知
2024-8-21 10:51:54
uvwx 发表于 2024-8-21 09:47
语言和手势，动作的结合产生了什么？
心理学家艾伯特·梅拉宾（Albert Mehrabian）在1971年提出的。这个法 ...
无论声觉表达还是视觉传达，过后都没有留下什么痕迹，这就需要发明一种能够留下痕迹的表达，人类最感自豪的就是文字。其它动物也有留下痕迹的技能，比如用尿迹、气味、吼叫等等来标示领地。
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qf20089
2024-8-21 11:08:00
uvwx 发表于 2024-8-20 20:49
八卦生万物，几个基础文字符号生成了万物。
当人们越过高山，平地，但最后是一条河流断了大山，平地，坤 ...
在这个问题上，鄙人对先生这种【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】的解释、或者理解是因为先生对【文化】的这种理解太过于直白的【望文生义】持反对意见，是因为【文化】这种名词的定义涉及的范围太过庞杂，这种简单的【望文生义】就很容易将原本容易理解的东西，反而会将别人引入误解的境地。
美国学者洛厄尔有一句话，对定义【文化】的形容是非常形象的：（给文化下定义）就像用手去抓空气，你抓不到，但是它又无处不在。
尽管古今中外对文化的定义不下几百种，但是鄙人是很赞同余秋雨先生对【文化】的定义的：文化是一种精神价值和生活习惯；它的最终成果，是集体人格。
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无知求知
2024-8-21 12:06:39
qf20089 发表于 2024-8-21 11:08
在这个问题上，鄙人对先生这种【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】的解释、或者理解是因为先生对【 ...
“【文化】的定义的：文化是一种精神价值和生活习惯；它的最终成果，是集体人格。”此说无法割裂文明与文化这两个概念，这个定义项写得不好，不能幸存。
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uvwx
2024-8-21 13:27:55
qf20089 发表于 2024-8-21 11:08
在这个问题上，鄙人对先生这种【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】的解释、或者理解是因为先生对【 ...
正因为文化的定义众多和不同，所以我对文化的定义就以直接从“文化”二字来得出，更容易理解以避免争吵，
文化一一人类行为中将文字化为，文字化出的过程和现象，和人类行为中将过程现象化成文字，化为文字的过程和现象。
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无知求知
2024-8-21 14:45:58
要定义一个概念，那就必须使之与其它概念割裂开来，也就是使之”孤立、静止、片面”，这就是定义规则。换言之，无所不包的概念就无法定义。
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uvwx
2024-8-21 20:36:11
很象有两个回复无知求知和qf20089两位先生的贴都一天了还没有显示？
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uandi
2024-8-21 21:00:26
脏言秽语也是文化。扮文明的乡巴接受得了吗？
鬼故事也是文化，无神论的最科学小农接受得了吗？
文明并不一定代表一定是好的事物。
民以食为天，什么都能吃，大多数西方社会不会接受。
文明也有高层次和低层次，日本料理每份分量基本不大。
大排档喜欢大大份，杯盘堆起来才显得摆阔。
文明不是在外表，一个满身穿名牌却随处吐口水是文明人吗？
语言和文字后面是思想，其实是不完整，更加不要说完美。
所以佛教在某程度不想用语言，所谓不立文字。
因为你只要给出一个定义，人类思想和文字就能给出你一个相反或者否定的定义。或者扭曲和偷换概念的定义。
例如吐口水不文明，这文明并不是文明的定义，这只是认为这是不文明的行为。
但为什么这行为不文明，这行为其实也是某种文明的一种外县。也算是某一种文明。
只是这行为后面的道德，心理分析，社会规范等等是怎样形成的。这也是一种文明。
只不过这是一种低级的文明，文明有高低，也有层次。
有些文明适合和平共处，有些文明你死我活。
按文明的定义，如果有人问你为什么日本茶道是文明？
我吃到杯盘狼藉，满桌骨头就不是文明？





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qf20089
2024-8-21 22:04:32
无知求知 发表于 2024-8-21 12:06
“【文化】的定义的：文化是一种精神价值和生活习惯；它的最终成果，是集体人格。”此说无法割裂文明与文 ...
文明与文化的内涵本来就是纠缠不清的，要严格分清，就必须说一大段理论，请容鄙人后叙，
在余秋雨先生的这个定义中，别人怎么看不知道，但是鄙人最欣赏的是：（文化）它的最终成果，是集体人格。
这句话才是精华！
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uvwx
2024-8-22 08:54:22
qf20089 发表于 2024-8-17 15:16
先生的【先有语言--后有文字--再后才有哲学】这个排序鄙人有稍微不同的看法，因为这其中缺少一个环节，而 ...
语言一一原始思维一一语言十文字一一人类思维一一（思想，思考，文化，经验，知识，技术，各种学科，，，，）
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uvwx
2024-8-22 09:08:35
语言，动作，手势，表情一一一原始思维十原始文字
原始思维十原始文字一一一人类思维人类文字
语言动作手势表情十人类思维和文字一一一思想，思考，文化经验知识技术，工具，
适用于动脑的工具，用于脑力劳动的工具，
适用于动作的工具，用于体力劳动动作劳动的工具
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clm0600
2024-8-22 10:31:54
uvwx 发表于 2024-8-22 08:54
语言一一原始思维一一语言十文字一一人类思维一一（思想，思考，文化，经验，知识，技术，各种学科，，， ...
世界上没有文字的民族有很多，难道这些民族都不是人类？
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qf20089
2024-8-22 11:56:53
clm0600 发表于 2024-8-22 10:31
世界上没有文字的民族有很多，难道这些民族都不是人类？
600,这种只有语言，没有文字的民族，你知道有哪些民族会有高端文明？
这些民族的生活水平在高端社会文明的影响下，也只能处在低端水平，甚至有的民族还在刀耕火种。
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clm0600
2024-8-22 12:13:44
qf20089 发表于 2024-8-22 11:56
600,这种只有语言，没有文字的民族，你知道有哪些民族会有高端文明？
这些民族的生活水平在高端社会文明 ...
我问的是他们是不是人类，请你不要打岔扯什么高端文明。
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无知求知
2024-8-22 12:16:57
qf20089 发表于 2024-8-21 22:04
文明与文化的内涵本来就是纠缠不清的，要严格分清，就必须说一大段理论，请容鄙人后叙，
在余秋雨先生的 ...
civilization与culture还真不是一个意思，但由于国人丢失logic两千年，分而析之的能力，理解能力，都比较欠缺。然而先秦的古中原民族却不是这样的，这个有汉墓出土的文章为证。除古中原之外的其余民族在分析能力和理解能力上都远不如古中原民族。这就是不同族类不同文明的例子。

集体人格，也就是族类的伦理德行（族类意识形态）。如此道理，便如此德行，这就是成熟文明。举例说明：恒道说，那就导致了教条文明（一神信仰文明）；非恒道说，那就导致了无教条文明，与时俱进的文明，世俗文明（多神信仰文明）。
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无知求知
2024-8-22 12:23:08
借形文字是人类始发文字，因此，拼音文字就是曾经“有语言没文字”民族（蛮族）的标记，永远都抹不去的标记。
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qf20089
2024-8-22 12:42:19
无知求知 发表于 2024-8-21 12:06
“【文化】的定义的：文化是一种精神价值和生活习惯；它的最终成果，是集体人格。”此说无法割裂文明与文 ...
一直不明白，为什么先生一定要将【文明】、【文化】分得清清楚楚？
虽然这两个词在自己的使用范围内，所表达的是截然不同的内涵；
但是，这两个词由于历史的原因，所涉及到的社会元素多数情况下是相同的，只是在一定范围内，人们会加以各位宽泛的理解，因此得出不同的看法，仅此而已。
所以，一个词汇的定义要将两个语义相近、历史进程相近的词汇明明确确的区分开来，难度不是一般的大。
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2024-8-22 13:02:59
qf20089 发表于 2024-8-22 12:42
一直不明白，为什么先生一定要将【文明】、【文化】分得清清楚楚？
虽然这两个词在自己的使用范围内，所 ...
理解能力，基本上就由分析能力所决定。能够区分文明与文化的不同，这样才能够进行分别研究，才能够搁置文化纷杂去研究文明层面的问题（简化）。
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uvwx
2024-8-22 20:13:12
无知求知 发表于 2024-8-22 13:02
理解能力，基本上就由分析能力所决定。能够区分文明与文化的不同，这样才能够进行分别研究，才能够搁置文 ...
日字和月字结合成“明”字
明－－光明，明亮，明白，
文明－－－是文化的一个内容，，是光明的文化，是明亮的让人理解和知晓的文化，不是黑暗暗晦的文化，是每一个人都可以明明白白的接受和承认支持的人类行为。
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qf20089
2024-8-23 10:50:32
无知求知 发表于 2024-8-22 13:02
理解能力，基本上就由分析能力所决定。能够区分文明与文化的不同，这样才能够进行分别研究，才能够搁置文 ...
很抱歉，在这个回复里的第一句话漏打了几个字，没有说清楚问题，让先生误解这个回复的本义了。
原句：【一直不明白，为什么先生一定要将文明、文化分得清清楚楚？】
其实应该是：【一直不明白，为什么先生一定要在一个定义里将文明、文化分得清清楚楚？】
这样说的原因，鄙人已经在原回复的最后一句话里说的很清楚了，就不再赘述。
请先生见谅！
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2024-8-23 11:24:29
qf20089 发表于 2024-8-23 10:50
很抱歉，在这个回复里的第一句话漏打了几个字，没有说清楚问题，让先生误解这个回复的本义了。
原句：【 ...
civilization与culture毕竟是两个不同意思的词语，作为研究对象当然就是不同课题。
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无知求知
2024-8-23 12:30:45
对来自欧洲那两种主义的研究，就是civilization的课题，不是culture的课题。
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2024-8-24 14:10:43
uvwx 发表于 2024-8-21 20:36
很象有两个回复无知求知和qf20089两位先生的贴都一天了还没有显示？
没办法，鄙人不少帖子自认为已经检查几遍，没有【不良】词汇，但是【确定】以后就再也没有露面。。。
而那些互掐、甚至人身攻击的帖子却畅通无阻，现在有些怀疑AI在正统的调教下，它的【口味】是否是变了！
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uvwx
2024-8-25 20:12:10
中国的农民太苦了，共和国原始积累是通过中国农民完成的，请善待农民。
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2024-8-25 20:25:14
uvwx 发表于 2024-8-21 10:34
人的语言，手势，动作，表情的结合产生了什么？
人是如何懂得向天一划这个手势代表天的无限的呢？人是如何 ...
人与人之间，语言并不是唯一的沟通方式。一个善意眼神，一个阳光的微笑，一个忍让的动作，也能让人心生暖意。 ​
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qf20089
2024-8-26 09:38:15
uvwx 发表于 2024-8-25 20:25
人与人之间，语言并不是唯一的沟通方式。一个善意眼神，一个阳光的微笑，一个忍让的动作，也能让人心生暖 ...
毕竟人类是从无语言（只有单音节）的时代走过了几十万年，所以对自身的肢体语言是心神领会的：比如【笑】，这个体态动作不管是说什么语言的人，都能第一时间看懂这是一种友好的表示；甚至连不少与人类亲密接触的动物，都可以看懂这个体态语言。比如：
大猩猩、猴子、猫、狗、牛、马等。。。
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uandi
2024-8-26 16:42:53
qf20089 发表于 2024-8-26 09:38
毕竟人类是从无语言（只有单音节）的时代走过了几十万年，所以对自身的肢体语言是心神领会的：比如【笑】 ...
身体语言主要表达感觉情绪，而不是思维。
但身体语言受所处的社会价值与习惯影响，不容易观察。
例如你跟印度人表示你的某事情的看法，他一直摇头。
你不要以为他表示不同意你，刚好相反，印度人同意你的时候他们是用摇头表达的。
又例如有一个女孩都其他男孩都温柔，经常带笑。
但对你却一副冷漠面孔。不怎样理睬，总之跟对被的男孩不一样。
一就是她讨厌你，你当然要回想你是否做了一些事情令她觉得不快。
反过来，一就是她喜欢你。但碍于你没有表达对她有好感，
她又害羞不能主动，怕表现对你好，她落花有意，你流水无情。
于是反过来先对你冷漠去掩饰她的内心感情。
社交上我们讨厌某人也不能没有礼貌去表现出来。
所以很多时候社交上的语言都是客套话，虚情假意。
但身体语言有隐藏性，不容易观察，而且往往会错意。
所以西方心理学家归纳出语言很多都不是表达说话人的真正感情和态度。
日本人拒绝一个人的要求，但很少用直接用语言说出来的。
而说话者的声线会反映他的感觉情绪。
而身体语言在潜意识作用下不经意反映出说话者的感觉情绪。
所以有礼貌的微笑，有些人的笑给人的感觉就是假。
一个人大声哭喊的很多时候都是因为社交上需要去表达出来。
让别人认为他/她是很悲伤。或者感情一时失控。
但往往无声的饮泣流泪才是真正的悲伤，欲不让别人知道。
但控制不住而饮泣流泪。
思维和逻辑推理一定需要语言文字精确去表达出来，才能令人理解明白。
但很高层次的思维，人类语言的局限只能局部表达，甚至使用语言文字反而令人误入歧途，所谓文字障。
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃，慧能不是用逻辑思维去解释，而是一种比喻。
德山棒，赵州茶。“空手把锄头，步行骑水牛，人从桥下过，桥流水不流。”
“见山是山，见山不是山，见山还是山。”
之前之后的上物理上依然是同样的山，但之前之后见者的心态已经不一样。

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2024-8-26 20:41:48
uandi 发表于 2024-8-26 16:42
身体语言主要表达感觉情绪，而不是思维。
但身体语言受所处的社会价值与习惯影响，不容易观察。
例如你 ...
思维和逻辑推理一定需要语言文字精确去表达出来，才能令人理解明白。
但很高层次的思维，人类语言的局限只能局部表达，甚至使用语言文字反而令人误入歧途，所谓文字障
之前之后的上物理上依然是同样的山，但之前之后见者的心态已经不一样。
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很好的哲理。
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赵安豆
2024-12-8 09:44:22
从经济学的角度来看，人类四大发明或发现--语言、文字、工具、货币，是经济活动和社会发展的基石。它们不仅影响着经济体系的结构与功能，还深刻塑造了人们的生活方式和思维方式。

1. **语言**：作为交流的基础，语言促进了信息的传播和知识的积累，是协作与交易的前提条件。在经济学中，有效的沟通有助于降低市场中的信息不对称性，促进资源更高效地配置。同时，语言也是文化传承的重要载体，对塑造社会价值观和消费偏好具有深远影响。

2. **文字**：文字的发展进一步巩固了知识的记录和传播能力，为历史、法律、科学等领域的积累提供了可能。在经济领域，合同、法规的书面化促进了交易的安全与规范，保护了产权，降低了交易成本，为市场经济秩序奠定了基础。

3. **工具**：从石器到现代工业设备，工具的发展代表了生产力的进步。经济学中的生产理论认为，技术进步是经济增长的关键因素之一，它不仅提高了劳动效率，还开辟了新的经济领域和商业模式，如自动化、人工智能等。

4. **货币**：作为一般等价物的货币简化了交换过程，降低了以货易货的复杂性，促进了商品和服务的大规模流通。货币的出现极大地扩展了市场范围，加速了资本积累和社会分工的发展，是现代市场经济体系中不可或缺的一部分。

这四大发明或发现共同推动了人类社会从原始状态向现代社会演进，它们之间的相互作用形成了复杂的经济系统。重新审视这些基本元素的本质和内在逻辑，有助于我们更深刻地理解经济学的基本原理及其在社会发展中的作用。

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qf20089
2024-12-8 11:30:38
赵安豆 发表于 2024-12-8 09:44
从经济学的角度来看，人类四大发明或发现--语言、文字、工具、货币，是经济活动和社会发展的基石。它们不仅 ...
小赵同志所列的四项发明、或者发现，鄙人觉得应该有瑕疵。
这四项列举中，只有【文字、工具】属于人类的发明，而语言与货币是人类在社会活动中由于交流广泛而自然产生、由此【自然而然形成】、并约定俗成的社交手段，与人类的肢体语言一样，并不是某人刻意【造】出来的，所以不能归于发明、或者发现之列。
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