从人类社会的四大发明或发现理解经济和经济学

2024-8-17 21:00:06

qf20089 发表于 2024-8-17 15:16
先生的【先有语言--后有文字--再后才有哲学】这个排序鄙人有稍微不同的看法，因为这其中缺少一个环节，而 ...

语言--思维--文字--文化（思想思考化成文字或文字化成）
语言的产生，导致人类会思考问题，
－－－－－
“文化”二字直读为文字化出或化成文字（思想思考的化成文字或文字化出思想思考）
语言的产生，导致人类会思考问题。
语音是人本身具有的，使用多了，使用少了，在使用过程导致（激起）人类去思考，去使用，成了语言。

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2024-8-18 00:08:29

restalker 发表于 2024-8-17 14:52
先有语言，后有文字，这个说法要成立，必须有个前提：图形文字，不算文字。

如果图形文字算文字的话， ...

无条件坚信，不需要理由的坚信，这就叫虔诚。相反，有多少分理由才有多少分相信，这就叫理性。

虔诚与理性之间的冲突，这就是文明冲突（意识形态冲突）的最重要内容。四百年前欧洲就发了意识形态分裂，一部分欧洲人倒向了理性，一部分欧洲人坚守虔诚，他们之间还打了一场三十年全欧大战，之后理性阵营占据了西欧，虔诚阵营占据了东欧。现在虔诚与理性之间的冲突已经蔓延到全世界，也蔓延到中国。

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2024-8-18 10:23:17

语音是猪本身具有的，使用多了，使用少了，在使用过程导致（激起）猪类去思考，去使用，成了语言。

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2024-8-18 11:29:24

司南的诞生

1952 年，中国科学院物理研究所从事金属物理研究的钱临照接到一个特殊的任务：中科院院长郭沫若要去访苏，需要带一件象征中华文明的礼物送给苏联。
礼物确定为仿制一套代表中国古代科学成就的“司南”。
物理所的钱临照找来最好的磁石，又到全北京玉活最好的琉璃厂找玉工帮他琢磨。
按照中央文化部文物局博物馆处王振铎处长提供的方案，琉璃厂的师傅取型于汉代勺子，雕琢出来一把造型优美的天然磁石器物。
这只磁勺被安放在精美的青铜地盘中央，地盘是东汉一种占卜工具，四周刻着四维、八干和十二地支共二十四个方位。地盘中央部位被打磨得光滑无比。
但是经过反复试验，这只天然磁石制作的“司南”就是不会指南。可是离郭沫若出访的日子越来越近，
于是只能采用电磁线圈给这柄磁勺充磁，使它本身的磁力足够大——以抵抗勺子旋转时的摩擦力。
天然磁石制作的“司南”无法指南，这不仅仅是钱临照 1952 年碰到的问题。
实际上，王振铎从 1945 年就反反复复地做了无数遍实验，也遇到同样的问题。
直到 1947 年王振铎在一篇论文中写道：他最终请玉工磨成了一把天然磁石制成的磁勺琢珑成司南后，置于地盘上投转之，
而仍赋有较强之磁性，因其仍据有指极性之表现，其杓指南。
但这把能指南的天然磁勺除了在论文中出现过之外却再也没有音讯。当《看历史》杂志记者向国家博物馆考古学家孙机求证时，孙机表示国博的研究者们至今没有见过这把天然磁勺。
自新中国以来，无论是中国历史博物馆时期还是中国国家博物馆年代收藏和展出的陈列品中，“司南”都是经人造磁场充磁的钨钢(即普通电磁铁)，或经人工用电磁场传磁的天然磁。但中国古人并不会用电线绕成线圈来制作人造电磁场如果古人真的用天然磁石雕出“司南”后，怎么让它指南呢？

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2024-8-18 12:21:26

英国人李约瑟，之所以发明了四大发明，是因为这四大发明，根本无法考证。

因为无法考证，死无对证，所以我说了算，只要你们信仰我，就行了。

李约瑟在华多年，早已入乡随俗了。

即便是可能性最大的黑火药，都是牵强附会的想当然。

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2024-8-18 12:24:37

而真正的大发明，对世界经济产生重大影响的大发明，比如瓷器，丝绸等，反而不算中国的伟大发明了？？？

这还要丝绸之路干什么？

疑点颇多！

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2024-8-18 12:33:20

李约瑟，纯粹是为了安抚绝望中的中国人，才发明这四大发明的。

虽然，我大英帝国，用黑火药，打赢了你们中国，但黑火药，是中国发明的。

虽然，我大英帝国，用指南针，不远万里，把炮舰开到了中国，但指南针，是中国发明的。

虽然，西方印刷术，是德国人的发明（不是我们英国人发明的），但德国人的印刷术，是从中国传过去的。

别当真啊，只有小孩子才当真啊。

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qf20089

2024-8-18 12:57:41

uvwx 发表于 2024-8-17 21:00
语言--思维--文字--文化（思想思考化成文字或文字化成）
语言的产生，导致人类会思考问题，
－－－－－ ...

【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】
对先生的这个看法鄙人是持反对意见的。
因为先生这个看法太浅薄了，完全忽视了【文化】的内涵是包罗万象的，是一个区域圈子的政治、经济、民俗活动的总和，而文字、语言则是这种文化的载体，并不是先生所说的是【文字化出或化成文字】。
现在说的【文化】，已经细化出来更多的小圈子，如：网络文化、圈子文化、饭局文化、官场文化等等。。。所以说【文化】的内涵太过广泛，已经是数不胜数，这岂是先生一句简单的【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】就能解释清楚的？

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2024-8-18 13:23:16

qf20089 发表于 2024-8-18 12:57
【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】
对先生的这个看法鄙人是持反对意见的。
因为先生这个看法太 ...

文化，文明，这是两个不同的词语，两个不同的概念。文化是花絮性质的东西（似乎无所不包），文明是底色性质的东西（每个族类各自的意识形态）。

中文圈子里就因为两个词语都带有个“文”字，所以绝大多数人都会两个词语不加区别地混用。

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2024-8-18 13:45:24

restalker 发表于 2024-8-18 12:21
英国人李约瑟，之所以发明了四大发明，是因为这四大发明，根本无法考证。

因为无法考证，死无对证， ...

李约瑟之所以发明了四大发明，是因为那全是应用层面的东西，当然就很能够迎合看热闹的。

真正看门道的东西，非应用层面的东西，那就只有极少数人能够看懂了，因此不拿出来也罢。无教条文明，勤商传统，这就是中原人通过商旅活动传播到欧洲的，也是导致四百年前欧洲意识形态大分裂的原因（一部分欧洲人倒向了世俗化，一部分欧洲人坚持原教旨），真正的文明灯塔就在古中原。

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2024-8-18 20:11:35

qf20089 发表于 2024-8-18 12:57
【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】
对先生的这个看法鄙人是持反对意见的。
因为先生这个看法太 ...

完全忽视了【文化】的内涵是包罗万象的
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
思想思考的化成文字或文字化出思想思考-------我的这一句思想思考化成文字化为文字，再进一步让文字再化出化为思想思考，人类社会这种依赖于语言文字文化生生不息相互传递，增进，发展所产生的一切，比先生的包罗万象要广阔得多啊？它包括了人类社会时间轴上依赖于语言文字所产生的一切。

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2024-8-18 20:17:50

“文化”二字直读为文字化出或化成文字（思想思考的化成文字或文字化出思想思考）
对先生以上的这个看法鄙人是持反对意见的。
因为先生这个看法太浅薄了，完全忽视了【文化】的内涵是包罗万象的，是一个区域圈子的政治、经济、民俗活动的总和，而文字、语言则是这种文化的载体，并不是先生所说的是【文字化出或化成文字】。
现在说的【文化】，已经细化出来更多的小圈子，如：网络文化、圈子文化、饭局文化、官场文化等等。。。所以说【文化】的内涵太过广泛，已经是数不胜数，这岂是先生一句简单的【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】就能解释清楚的？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
思想思考的化成文字或文字化出思想思考-------我的这一句思想思考化成文字化为文字，再进一步让文字再化出化为思想思考，人类社会这种依赖于语言文字文化生生不息相互传递，增进，发展所产生的一切，比先生的包罗万象要广阔得多啊？它包括了人类社会时间轴上依赖于语言文字所产生的一切。

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2024-8-18 21:21:17

韩诣深
伦敦大学学院考古学硕士
我没看过这个原视频啊。这个表述小概率是科普视频作者信息不够严谨，较大概率是题主对该表述进行了过度解读。

旧石器时代人类是以打制石器为主要工具进行生产活动的（基于考古发现材料的局限性）。最早的打制石器是肯尼亚Lomekwi 3 地点发现的距今330万年的打制石器。这个阶段的打制石器被称为洛姆奎技术，这是一种比克拉克提出的5种技术模式中最原始的奥杜威技术还要原始的石器打制技术，从中看不出所谓的“对称性”思想。

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2024-8-18 21:31:49

新石器时代蚌器的主要类型开始增多,包括蚌刀、蚌铲、蚌匕、蚌镰、蚌镞、嵌壳网坠等,其制作工艺不断进步,由简单加工发展至磨刃加工再发展至先对蚌器进行预制再进行穿孔和周边磨制。实验考古和功能分析认为,旧石器时代蚌器可能一器多用,而新石器时代的蚌器主要用于切、割。总之,蚌器见证了中国从旧石器时代向新石器时代过渡过程中工具加工技术的重要变革。本文创新性地总结了中国蚌器的出现和时空分布状况,发现蚌器类型最早发现于南方地区旧石器时代晚期的遗址中,北方地区则最早见于新石器时代遗址。

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2024-8-19 09:42:37

uvwx 发表于 2024-8-18 20:17
“文化”二字直读为文字化出或化成文字（思想思考的化成文字或文字化出思想思考）
对先生以上的这个看法鄙 ...

我倒是非常赞同“文字化出”一说。

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2024-8-19 15:04:05

无知求知发表于 2024-8-19 09:42
我倒是非常赞同“文字化出”一说。

感谢先生赞同！
文字的基本符号，八卦生万物！！

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2024-8-19 16:03:44

uvwx 发表于 2024-8-19 15:04
感谢先生赞同！
文字的基本符号，八卦生万物！！

“由文字化出的纷繁花样谓之文化”，此说应该比较严谨了。有语言没文字的就可以定义为“前文化”才对，毕竟与“文”完全无关，冠以”文”字前缀显然不合适。只不过，”文化”一词已经滥用，不得不继续滥用下去。

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2024-8-19 16:44:17

uvwx 发表于 2024-8-19 15:04
感谢先生赞同！
文字的基本符号，八卦生万物！！

生生之谓易，那么易就是变数条件。一生多，多生更多，这就是变数条件在增加，无序度随时间增加，这就是热力学第二定律。

如果说要焚毁所有的定理定律，只准留下一个，那么除热力学第二定律之外，没有别的选择。

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uandi

2024-8-19 17:06:04

uvwx 发表于 2024-8-18 20:17
“文化”二字直读为文字化出或化成文字（思想思考的化成文字或文字化出思想思考）
对先生以上的这个看法鄙 ...

现代使用文明和文化两词的意思，基本都是日本人根据西方词语翻译为汉语的。
与古汉语原意不一样。
其实大部分汉语的学术词汇都是日人翻译。

辜鸿铭说：今天的日本人是唐代的中国人，中华文明精华在江浙两省。（蛮夷之地）书生所见略同。
他生在槟榔屿，苏格兰爱丁堡大学毕业，精通英、法、德、拉丁、希腊、马来西亚、俄等9种语言，获13个博士学位，是清朝时代精通西洋科学、语言兼及东方华学的中国第一人。后来成为汉滨读易者。
他翻译了《论语》《中庸》和《大学》,创获甚巨,著有《中国的牛津运动》和《中国人的精神》等英文书,
他的文章很多是用英语等外语写的，在外国发表，外国人尊重他，中国人当他是怪物。
他保皇留辫在北大叫英国文学。
他见过的名人多了。
1891年，接待俄国皇储；1898年，接待日本首相伊藤博文；1906年，与俄国作家托尔斯泰书信来往；
1908年，任宣统年间外交部侍郎。
1913年，和泰戈尔一起获得诺贝尔文学奖提名；1920年，接待英国作家毛姆；
1921年，接待日本作家芥川龙之介；
1924年，赴日本讲学三年，其间曾赴台湾讲学；
同年4月23日，同梁启超、蔡元培、胡适、梁漱溟、熊希龄、蒋梦麟等一起接待印度诗哲泰戈尔；
同年，见溥仪。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... A%E7%BF%BB%E8%AF%91

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... C%E9%B8%BF%E9%93%AD

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 8%E5%90%8D%E4%BA%BA

“文明”与“文化”均为传统词汇，十九世纪中期经由传教士与日本汉译接引了西方civilization(文明)与culture(文化)之概念。1908年颜惠庆的《英华大辞典》与1916年赫美玲的《官话》正式将两词收入辞典之中，建立对等关系，并成为当代汉语的常用语汇。
“文明”是历史阐释的一个概念、一种范式，自近代以来被东西方社会反复提及。18世纪中叶，“文明”（civilisation）一词在法国出现，此后一直在西方学界的历史阐述中占据重要地位。
汉语词汇中的“文明”一词在中国古代典籍中早有记载。《周易正义》卷2《大有》中有“其德刚健而文明”，《周易正义》卷3《贲》中有“文明以止，人文也”，
文化一词最早出自《周易》中，其有云观乎天文，以察时变，观乎人文，以化成天下。（纯属自嗨）
汉代刘向在《说苑》中提到“凡武之兴，谓不服也；文化不改，然后加诛”,文治教化则是文化的延伸含义。
现代两词的意义基本就是西方的定义。

“文明”概念的内涵流变及其当代阐释
中国社会科学网
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... A%E5%93%AA%E9%87%8C

黄克武：从“文明”论述到“文化”论述——清末民初中国思想界的一个重要转折
http://jds.cass.cn/xscg/xslw/201708/t20170829_5251609.shtml

李零：从“ 文明”二字想到的
http://kaogu.cssn.cn/zwb/kgyd/kgsb/202006/t20200618_5145006.shtml

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2024-8-19 17:42:47

uandi 发表于 2024-8-19 17:06
现代使用文明和文化两词的意思，基本都是日本人根据西方词语翻译为汉语的。
与古汉语原意不一样。
其实 ...

civilization(文明)与culture(文化)还真不是一个概念。

历史而成的族类意识形态，用civilization(文明)一词。除此之外的皆可culture(文化)一词。

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2024-8-19 18:50:46

论及历史而成的族类意识形态，用civilization(文明，意识形态)一词。例如：

德意志意识形态，那就是德意志人的那种文明，一神信仰文明（信这个就不能信别的），文明轴心是耶路撒冷。

东亚意识形态，就是东亚人的这种文明，多神信仰文明（信这个也可以信别的），文明轴心是古中原。

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2024-8-19 20:50:44

uandi 发表于 2024-8-19 17:06
现代使用文明和文化两词的意思，基本都是日本人根据西方词语翻译为汉语的。
与古汉语原意不一样。
其实 ...

烧的不是纸，而是跨越时空的思念，是一种不懂事的亏欠，是一辈子弥补不上的遗憾，烧的不是迷信、是信仰、是传承。

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2024-8-19 20:50:59

烧的不是纸，而是跨越时空的思念，是一种不懂事的亏欠，是一辈子弥补不上的遗憾，烧的不是迷信、是信仰、是传承。

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2024-8-19 20:53:48

司机说：自由是一代人的代价，做奴隶是一代又一代人的代价。自由的代价很高，但是做奴隶的代价更高。

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uandi

2024-8-20 13:17:22

"俱往矣，数风流人物，还看今朝。"
老祖宗威武是往事，而且很多还是自吹自擂。值得吹吗？
自己无能无知，天天抬老祖宗出来，宁不羞煞。
小农就是这副德性。
不提诺贝尔奖了，找出一个国际上比较有名的经济学者也很难。
看奥运日本运动员已经跳出名次之争。
60年代日本的运动员很看重要胜利，看日剧就知道了。
现在的日本的运动员，无论比赛中输赢，很多都带着微笑。
因为运动比赛当然要争名次，但更重要的是如何将运动的技巧更推进改善。
日本体操运动员在脱手飞腾的动作已经领先。
而排球虽然还是有名次之争，但更重要是战术的创新，因为这才是将排球的技巧和战术运用更推进一步。
日本队每每有出人意料之外的战术。他们是享受比赛，所以无论输赢，都能欣然带笑。
再看看日本男篮。足球，所有团体的球赛，日本基本在亚洲都是第一。

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clm0600

2024-8-20 14:14:14

uandi 发表于 2024-8-20 13:17
"俱往矣，数风流人物，还看今朝。"
老祖宗威武是往事，而且很多还是自吹自擂。值得吹吗？
自己无能无知， ...

再看看日本男篮。足球，所有团体的球赛，日本基本在亚洲都是第一。
---------
杭州亚运会男篮比赛结束。在决赛中，菲律宾以70-60击败约旦，获得了冠军；中国男篮在铜牌争夺战中大胜中国台北。最终排名为：菲律宾冠军，约旦亚军，中国季军，其后分别是中国台北、伊朗、沙特阿拉伯、韩国和日本。

怎么好像是排在第八？

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clm0600

2024-8-20 14:18:44

uandi 发表于 2024-8-20 13:17
"俱往矣，数风流人物，还看今朝。"
老祖宗威武是往事，而且很多还是自吹自擂。值得吹吗？
自己无能无知， ...

看奥运日本运动员已经跳出名次之争。
------
有个摔跤的日本女选手，被人家击败之后嚎啕大哭。

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2024-8-20 20:49:19

qf20089 发表于 2024-8-18 12:57
【“文化”二字直读为文字化出或化成文字】
对先生的这个看法鄙人是持反对意见的。
因为先生这个看法太 ...

八卦生万物，几个基础文字符号生成了万物。
当人们越过高山，平地，但最后是一条河流断了大山，平地，坤卦的三条断线为地，文字文化表象形象结合在一起。

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