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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-10-7 12:28:22
clm0600 发表于 2024-10-7 11:27
除了你这个白痴,谁说“这是罐头不是粮食”了?
你眼睛也不好使吗?帖子里讲的很清楚:俄罗斯的傻子根据你这个白痴的逻辑说的——飞机是货币。
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2024-10-7 12:35:19
曹国奇 发表于 2024-9-12 22:06
分配手段或者分配方式有多种多样,所以“商品交换的本质就是分配财富的一种手段”没有什么不妥。关键是其 ...
记得前面说过,同样的劳动量随社会总财富量的增加,你挣的工资就必须增加。
------
工资不增加怎么了?老板们多买辆豪车再给你娶个嫂子啥的不行吗?
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2024-10-7 12:44:43
restalker 发表于 2024-10-7 12:08
除了你这个傻子,谁说飞机是货币了?

除了你这个白痴,谁说罐头是货币了?
牟其中换飞机用的可不止罐头,还有衣服,还有暖水瓶和肥皂呢,

傻子restalker遂大叫:衣服是货币,暖水瓶是货币,肥皂是货币!
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2024-10-7 15:13:43
clm0600 发表于 2024-10-7 11:48
斯密早就说过了:
就一世纪一世纪来说,我们不能用一种物品所能换得的银量来估定这物品的真实价值;就一 ...
你知道斯密为什么这样说吗?知道其中的道理吗?
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2024-10-7 16:09:52
clm0600 发表于 2024-10-7 14:42
restalker这个白痴大喊:因为粮食装进罐头能换飞机,所以粮食是货币!
restalker这个白痴大喊:古代曾用粮食做货币,所以粮食是永恒的货币。
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2024-10-7 16:13:38
gxg 发表于 2024-10-7 15:13
你知道斯密为什么这样说吗?知道其中的道理吗?
因为斯密知道粮食的价值是变动不居的呀,在不同的年份,粮食的价值经常是不相同的。
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2024-10-7 16:47:09
clm0600 发表于 2024-10-7 16:13
因为斯密知道粮食的价值是变动不居的呀,在不同的年份,粮食的价值经常是不相同的。
那斯密为什么说“就一世纪一世纪来说,谷物比银更适合于作为尺度”呢?
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2024-10-7 17:43:06
我们国家的第一套人民币在1948年12月发行,但由于当时新中国草创未就,百废待兴,经济体制并不健全,所以人民币虽然已经发行,却并不是很管用。

而在当时成为人民币替代物的,竟然是一种农作物——小米。
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2024-10-7 22:58:09
restalker 发表于 2024-10-7 17:43
我们国家的第一套人民币在1948年12月发行,但由于当时新中国草创未就,百废待兴,经济体制并不健全,所以人 ...
好冷的知识,学习了。
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2024-10-7 23:02:59
clm0600 发表于 2024-10-7 12:35
记得前面说过,同样的劳动量随社会总财富量的增加,你挣的工资就必须增加。
------
工资不增加怎么了? ...
你总是这么骂骂咧咧的,小心论坛封你的。雷建言就是因为这个原因被论坛封了的。
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2024-10-8 09:48:27
曹国奇 发表于 2024-10-7 23:02
你总是这么骂骂咧咧的,小心论坛封你的。雷建言就是因为这个原因被论坛封了的。
这位clm肯定有后台,否则早就被封了。
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2024-10-8 10:32:29
曹国奇 发表于 2024-10-7 23:02
你总是这么骂骂咧咧的,小心论坛封你的。雷建言就是因为这个原因被论坛封了的。
“工资不增加怎么了?老板们多买辆豪车再给你娶个嫂子啥的不行吗?”

这句话有啥问题嘛?怎么骂你了?你回答不出来就开始威胁了?
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2024-10-8 10:39:32
gxg 发表于 2024-10-7 16:47
那斯密为什么说“就一世纪一世纪来说,谷物比银更适合于作为尺度”呢?
斯密都解释了呀,你自己不会看吗?——银子和谷物的价值变化特征不一样啊!
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2024-10-8 10:42:31
Phreman 发表于 2024-10-8 09:48
这位clm肯定有后台,否则早就被封了。
到底谁先攻击别人,谁是正当防卫,论坛清楚得很。
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2024-10-8 11:21:16
clm0600 发表于 2024-10-8 10:39
斯密都解释了呀,你自己不会看吗?——银子和谷物的价值变化特征不一样啊!
哈哈哈,你不敢回答了!<br>
我替你回答吧:那是由于一个世纪一个世纪地看,小麦的价值基本是不变的。而银的价值则是变动不居的。从长期的,历史的角度说,口粮是本身价值不变的商品价值尺度。
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2024-10-8 11:39:12
clm0600 发表于 2024-10-8 10:42
到底谁先攻击别人,谁是正当防卫,论坛清楚得很。
是很清楚,就是不能公投的。

论坛管理员和论坛会员心里都很清楚,但他们的裁定肯定是相反的。

不信就公投一下?
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2024-10-8 11:52:02
gxg 发表于 2024-10-8 11:21
哈哈哈,你不敢回答了!
我替你回答吧:那是由于一个世纪一个世纪地看,小麦的价值基本是不变的。而银的价 ...
那是由于一个世纪一个世纪地看,小麦的价值基本是不变的。
-------
那是因为在斯密的年代看来,几百年来粮食的生产水平没有什么本质进步,价值变化主要是气候造成的。
而现在则不同,机械化和化肥的应用,导致农业生产水平大幅提高,粮食的价值大幅降低!

你知道恩格尔系数吧?这就是粮食价值大幅降低的表现!过去给你1袋子粮食就能雇你1个月,现在给你一袋子米,只能雇你一天!
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2024-10-8 12:29:15
clm0600 发表于 2024-10-8 11:52
那是由于一个世纪一个世纪地看,小麦的价值基本是不变的。
-------
那是因为在斯密的年代看来,几百年来 ...
这就说明我的劳动自身生产增殖了。增殖了30倍。
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2024-10-8 12:31:40
Phreman 发表于 2024-10-8 11:39
是很清楚,就是不能公投的。

论坛管理员和论坛会员心里都很清楚,但他们的裁定肯定是相反的。
我在正经讨论学术问题——“工资不增加怎么了?老板们多买辆豪车再给你娶个嫂子啥的不行吗?”
曹国奇就说我“骂骂咧咧”,还威胁要封人,这种论坛会员非蠢即坏,让他们公投结果能公正吗?
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2024-10-8 14:03:38
gxg 发表于 2024-10-8 12:29
这就说明我的劳动自身生产增殖了。增殖了30倍。
这就说明我的劳动自身生产增殖了。增殖了30倍。
---------
增殖你个毛啊!斯密早就说了:“诚然,他的劳动,虽有时能购得多量货物,有时只能购得少量货物,但这是货物价值变动,不是购买货物的劳动价值变动。不论何时何地,凡是难于购得或在取得时需花多量劳动的货物,价必昂贵;凡是易于购得或在取得时只需少量劳动的货物,价必低廉。所以,只有本身价值绝不变动的劳动,才是随时随地可用以估量和比较各种商品价值的最后和真实标准。劳动是商品的真实价格,货币只是商品的名义价格。”

斯密指出一个事实,从一年一年的期限来看,粮价变化非常大,有时候贵,有时候贱。
难道这是因为劳动一年增殖,一年贬值?哈哈哈,胡编王长点儿心吧!
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2024-10-8 15:07:08
clm0600 发表于 2024-10-8 14:03
这就说明我的劳动自身生产增殖了。增殖了30倍。
---------
增殖你个毛啊!斯密早就说了:“诚然,他的劳 ...
我们在谈斯密说的一个世纪一个世纪的情况,说的长期的历史的情况。你拿偶然的短时间的现象说明不了问题。
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2024-10-8 16:14:52
clm0600 发表于 2024-10-8 14:03
这就说明我的劳动自身生产增殖了。增殖了30倍。
---------
增殖你个毛啊!斯密早就说了:“诚然,他的劳 ...
只有本身价值绝不变动的劳动,才是随时随地可用以估量和比较各种商品价值的最后和真实标准。<br>
——<br>
斯密说的一点儿没错。但需要进一步规定的是,这个本身价值绝对不变的劳动就是一个人日均生理活动耗费的劳动,它是劳动的内在尺度,是劳动的量纲。<br>
又了内在尺度还不够,还需要一个计量劳动的名义尺度,这个名义尺度也必须是本身价值不变的。这个名义尺度就是口粮。
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2024-10-8 17:46:26
gxg 发表于 2024-10-8 11:21
哈哈哈,你不敢回答了!
我替你回答吧:那是由于一个世纪一个世纪地看,小麦的价值基本是不变的。而银的价 ...
一、商品的那种内在的尺度是什么,没谁说清,至少从汉语角度看这句话没理解。我们只能说这是迷雾中的一种猜测,可能有,可能没有。

二、任何事物都不可自己测量自己有多少。也就是说任何事物都不可能既可以充当测量其它事物的尺度,还可以自己测量自己有多少。

三、冲当尺子的东西都是认为强制规定的,秦始皇统一度量衡讲的就是这个意思。秦始皇规定它巴掌那么长为1尺,则天下的尺子都是他的巴掌那么长。


四、用现在的话讲,计量单位及其进制都是法律强制规定的。我记忆中是,新中国成立后于1956年强制规定采用国际通用的尺度和进制。比如国际千克原器存放在法国某个地方,现在的克、千克等质量称量器物(比如天平、杆称等)都是依此设计的。


可以这么说,《资本论》中跟本不懂这种基本知识,我国多数院科和民科也都不懂这种知识,多数人这个问题上都是胡说八道,用自己胡说八道批判别人的胡说八道。




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2024-10-8 18:33:27
曹国奇 发表于 2024-10-8 17:46
一、商品的那种内在的尺度是什么,没谁说清,至少从汉语角度看这句话没理解。我们只能说这是迷雾中的一种 ...
二、任何事物都不可自己测量自己有多少。也就是说任何事物都不可能既可以充当测量其它事物的尺度,还可以自己测量自己有多少<br>
——<br>
长度只能用长度来计量,容积只能用容积计量,价值只能用价值计量。(李嘉图)<br>

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2024-10-8 19:16:53
gxg 发表于 2024-10-8 18:33
二、任何事物都不可自己测量自己有多少。也就是说任何事物都不可能既可以充当测量其它事物的尺度,还可以 ...
长度只能用长度来计量,容积只能用容积计量,价值只能用价值计量。(李嘉图)<br>
=======================
这是李嘉图胡说八道,不懂装懂。

测量只有两种方式,直接测量和间接测量。
1、直接测量是指用一种量自己测量自己。比如用米尺测量它物的长度,就用长度测量长度。
2、间接测量是指别的量测量这种量的多少。比如用弹簧秤测量重量,用温度计测量体温,用光速测量宇宙距离等等,都是间接测量。

专业术语只能是直接测量和间接测量这两个概念,不存在李嘉图马克思讲的那些话语,他俩都是不懂装懂,尽说外行话。
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2024-10-8 19:52:59
曹国奇 发表于 2024-10-8 19:16
长度只能用长度来计量,容积只能用容积计量,价值只能用价值计量。(李嘉图)
=======================
...
“用长度计量长度”这句话在字面上略显笼统,它实际说的是用标准的长度单位来测量长度。所以并不错。
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2024-10-8 20:31:06
gxg 发表于 2024-10-8 19:52
“用长度计量长度”这句话在字面上略显笼统,它实际说的是用标准的长度单位来测量长度。所以并不错。
你这么认为也没错。。但是,直接测量和间接测量才是标准的描述。

我是一本美国佬写的哲学科普读物中受到启发,便全盘接受这两个概念。


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2024-10-8 20:53:01
诺贝尔奖的自然科学类3大奖项于10月7日开始公布,日本经济新闻(中文版:日经中文网)对过去获奖者的出身地进行统计后发现,截至2023年美国培养出来的获奖者人数最多,达到209人。以20世纪50年代为界限,美国取代欧洲成为诺奖得主的主要来源。日本自2000年代开始屡次获奖,排名上升至亚洲首位、全球第5位。
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2024-10-9 12:29:37
曹国奇 发表于 2024-10-8 20:31
你这么认为也没错。。但是,直接测量和间接测量才是标准的描述。

我是一本美国佬写的哲学科普 ...
武汉大学测绘学院是国内最高水平的专业学府,何必舍近求远?
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2024-10-9 17:48:54
gxg 发表于 2024-10-9 12:29
武汉大学测绘学院是国内最高水平的专业学府,何必舍近求远?
武汉大学测绘学院的前身是武汉测绘学院,亚洲排名第一,但是测量与计量的关系与该校无关。反正汉语大词典和资本论里面都是计量与测量不分,乱象一片。本帖《货币是测量财富多少的尺度》因此而发,想看看经济学领域是怎么看待这两个概念的。
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