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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-9-28 11:16:06
吴的民营经济课题估计接的多了
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2011-9-28 11:16:12
pyglong 发表于 2011-9-28 11:07
现在有一种思潮,就是用的理论老就不管用,这是创新的真义吗?你饿了要吃饭,这个理论很老了,新一代的你 ...
现在这个理论只有二十年的寿命,老吗?
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2011-9-28 11:16:21
无语。现在真是有这么一帮子人,身在危险中,却全然不知。估计楼主是国有企业里头的……
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2011-9-28 11:17:05
争论什么看不清楚,但对我国目前的国有企业状态,我是挺反感的!
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2011-9-28 11:17:28
大家靠实力辩论为什么非要乱扣帽子呢?人身攻击更要不得!
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2011-9-28 11:20:08
企业改革是中国金融改革的先觉条件,同时国企改革也是中国市场化推进的重中之重
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2011-9-28 11:23:38
yiweiluoye 发表于 2011-9-28 11:12
你的良知太廉价了,每个人都知道所谓的国企的弊端。皇帝新衣中的儿童岂不是最具良知的?

想过没有,如果 ...
那我想问LZ经济危机时候国企对中国经济起多少积极作用? 再者08经济危机到现在 经济恢复中国真的比美国好吗?
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2011-9-28 11:24:35
市场不是万能的 ,最好的模式应该是杰克韦尔奇在GE做的管理层主抓大方向,充分放权的管理模式
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2011-9-28 11:28:26
Julius888 发表于 2011-9-28 11:20
企业改革是中国金融改革的先觉条件,同时国企改革也是中国市场化推进的重中之重
改不改革 权利掌握在现有体制既得利益者手里 他们真的有那么宽广的眼光 为了全民而改革吗? 即使改革 首先应该改革制度 在保证国企不被权利瓜分的制度下进行  无论怎么看 都很难 其实中央的人不傻 他们当然看得到症结所在 只是不愿意铲除自己这颗瘤而只能用口号和新闻联播来安慰人民
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2011-9-28 11:53:34
Interesting
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2011-9-28 11:57:38
中国能有几个真正的经济学家
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2011-9-28 11:57:52
应该不能这样简单的评判吧
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2011-9-28 11:59:07
D00F 发表于 2011-9-27 15:14
可笑楼主的无知!国有企业利用垄断地位损国民以自肥,挟资自大,就知道喝高酒,坐洋车,骄奢淫逸,腐败无能 ...
确实,最近找工作明显发现国企财大气粗,看看哪个垄断大国企让民众们得到实惠了。
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2011-9-28 12:00:55
将跑题进行到底!
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2011-9-28 12:01:44
有一点可以确定,楼主肯定是zf的喉舌!!!国企垄断之痛我真的不想多说什么,不管楼主理由多么充分,我此时无论如何也赞同吴氏的观点!!!
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2011-9-28 12:05:18
支持有良知的中国经济学家!!!
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2011-9-28 12:08:17
最悲哀的是这多自以为是下车伊始变信口开河的经济学爱好者。
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2011-9-28 12:32:37
    敢于承认自己的差距,并虚心学习先进的民族才是值得尊重的民族,有生命力的民族。欧美范式不是完美的,但我们找不到刚好的,我们必须向先进学习!
    官僚资本主义的发展路线是死胡同,只有坚持民主、自由理念指导下的自由市场竞争才是中华民族图腾的正途。
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2011-9-28 12:41:49
yiweiluoye 发表于 2011-9-27 14:40
国有经济可能在社会主义初级阶段连共同富裕的充分条件都不是。我的预期很悲观,在一百年之内我们的都要生活 ...
我认为应该是永远
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2011-9-28 13:01:08
赞一个。。。。
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2011-9-28 13:18:23
个人觉得吴敬琏的观点并没有错误逻辑。任何人都会觉得特权阶层获得的利益必然比不上凭自己真枪实干来的实在和有说服力。
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2011-9-28 13:23:52
     市场经济是一种建立在选择和契约自由平等之前提和基础之上的经济制度,市场化和民主化两者相互制约、相互促进。暂且不论国有私有,仅从单个个体而论,如果没有准入自由,再加之强权压制,弱势个体成长壮大从而获取自由和平等谈判的权利的几率是很低的。况且,创新是经济增长的发动机,而创新蕴藏在分散的各个经济个体之中,仅靠垄断和集权,这个国家无论经济政治还是文化都是鲜有活力的。
   更何况,我国的国有经济更多凭借的是行政强权,行政垄断成分远大于自然垄断的经济成分,这对于经济以至自由等是危害非常大的。近些年来,权贵经济色彩越来越重似乎就是明证。
   另外,劝楼主多些问题和思考,少些牢骚和主义,学术探讨是就事论事,就理论理,需要相互尊重。
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2011-9-28 13:26:36
1111111111111111
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2011-9-28 13:27:28
LZ拿美国举例实际是在用绝对性代替相对性。这个世界上,没有哪一种体制或者制度是完美无瑕的。利弊皆存,不同在于程度。
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2011-9-28 13:34:45
是LZ自己昏庸吧?推进市场化,反对国有经济垄断化有什么错?符合社会、经济、政治、民主发展的总要求
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2011-9-28 13:35:55
看了半天 你们在争怎样达到共同富裕么??真是一群书呆子  你们真以为有共同富裕???
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2011-9-28 13:37:04
国企垄断,还来腐败,低效。就一点就没有理由支持国企扩张了。楼主。。。。
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2011-9-28 13:44:06
国有经济的存在本来是没有问题的,部分企业还在某领域拥有垄断地位这个问题是其本来就具有竞争力还是国家给它做了后盾维持了其地位这是关键关键问题。要解决的是其治理和管理上要采取更加公开、严明的措施,将其所得用于补偿国计民生,有垄断地位的企业期定价权要受到限制要与国际同步。
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2011-9-28 13:46:21
有时说不清楚
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2011-9-28 14:05:54
但就国企应该改革而言,我支持吴老的观点,并且我认为改革是一件该永远进行的事,但有人犯(HE XIE)贱,管不住自己,饮鸩止渴。
得民心者得天下,现在离改朝换代也不远了。同情心那些只能往后面摆,狗屁共同富裕,弱肉强食才是事实,你只有变得更强才行。
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