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吴氏昏庸的逻辑
月样安然
2011-9-28 15:56:54
借一步 发表于 2011-9-28 15:49
我很不喜欢你们神马都是制度如何如何？制度又不是个筐什么都往里装。你这类貌似支持改革的，其实就是最坚 ...
首先你别忘了 外企是ZF为了刺激经济大力引进的 第二在中国劳动力廉价可以达到降低低成本的目的 我倒希望你说说哪几家外企垄断了中国的行业？还不是ZF崇洋媚外 采购都是要进口货.  就拿金龙鱼来说 转基因食品本来就不敢确定是否安全的情况下 zf不予以规范 导致国产品牌在价格成本上失去竞争力被夺去市场后纷纷效仿 使用低成本的转基因大豆 这是谁的不作为造成的. 再者 两桶油 央企中声名显赫 这你还说与央企无关 你能说得说理由么？
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借一步
2011-9-28 15:58:58
月样安然 发表于 2011-9-28 15:43
而事实上呢 处在马列主义下的我们社会福利低于人家 整体国家经济输给人家 我们只想看到事实 争论没有意义 ...
所以我们才要改变这个事实。你所说的这些都是共识，大家都知道。国企内部冗员低效也是事实，官僚资本经济低效也是个事实。
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wanpeng168
2011-9-28 16:01:21
借一步 发表于 2011-9-28 15:49
我很不喜欢你们神马都是制度如何如何？制度又不是个筐什么都往里装。你这类貌似支持改革的，其实就是最坚 ...
几乎所有行业都被外企垄断？
在国外，有可能，中国的垄断国企出不了家门啊，丢人现眼事情太多。
在国内，油桶笑了，三个手机运营笑了，广电笑了，太多太多地都笑了，你太搞笑了！
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amo2009
2011-9-28 16:04:25
借一步 发表于 2011-9-28 15:40
的确是没有什么证据。很简单啊，用百分之十的人居然就可以养活百分之九十的人，这本身就是高效率。如果你 ...
呵呵,如果从表面看,百分之十的人养活百分之九十的人确实是能奈,只是得想一想这种能奈是怎么来的.如果是在公平的竞争下那没得说,如果是靠垄断与准入得来的,那这种就叫做寻租,所以国有企业腐败丛生.另外还该想想这对那百分之十的人公不公平,这百分之十人的人多是有能力没关系的人.反观私企,人数众多,但是你看一看跟国有企业比都是什么行业,在国企的特权围剿下创造了大量工作机会的私企只能苟延残喘,不是它没有效率,而是它的利润都给各种税收跟费用转移了.讲到投入产出,学经济的都知道不应该用人数去衡量,应该用投入的成本去衡量,人数多是多,但他们的工资有多少,总工资成本有多少,跟国有企业每年上百上千亿的国家补贴那是没得比,产出比年年亏损的国有企业好得多了.还有,效率的标准应该是每个人都工作时间少,休闲时间多.少部分人工作,大部分人休闲那不是效率,那是中国人最爱干的人为划分特权.
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wanpeng168
2011-9-28 16:05:03
国有企业骨子里的病症是永恒的，不是自己的东西自己会去认真对待，毛泽东时代都还而没有通过强大思想让大家统一认识，更何况现在的私利主义。
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治感冒
2011-9-28 16:06:49
看完之后觉得楼主才是昏庸的逻辑吧。

问题不是国有企业扩张与否，而在于它扩张的基础是什么。靠行政垄断、政策壁垒、区别对待的方式扩张，必须要反对！说的难听点，以这种方式扩张，挤占社会资源，缺少市场竞争，国企扩张就是会给中国经济发展带来灾难！吴老说的已经很委婉了！

再看你那德性，宁可一个家哭也不要一路哭。做个大胆猜测，你就是享受到了垄断带来的好处吧。还恬不知耻的说出这样的话。剥削你家的，让你家哭，让别人笑好不好啊！！
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借一步
2011-9-28 16:08:30
wanpeng168 发表于 2011-9-28 16:01
几乎所有行业都被外企垄断？
在国外，有可能，中国的垄断国企出不了家门啊，丢人现眼事情太多。
在国内 ...
这个植物油，奶粉、食品加工业、零售业、日化用品、高端的一切消费用品，重工业制造装备、手机里的可爱芯片·······这都是由国有企业垄断的。要是你嫌不够，我还可以说，植物油都是中国生产、奶粉都是伊利蒙牛的，方面面和可口可乐、矿泉水都是中国的，零售业沃尔玛是我们中国的，宝洁也是中国的。强生药品也是中国的，······
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zhuxiang
2011-9-28 16:09:40
吴老文章的题目是《不改革国有经济无法实现共同富裕》，对于这个题目，我没有什么意见，但是吴老文章的整个内容文不对题。吴老认为国有经济需要改革，但是对国有经济的改革可以采取很多方式，而且对国有经济的改革可以基于不同的目的和动机。吴老在这里固执地认为国有经济的改革只能是，国有经济退出一切可以退出的领域，民营经济进入一切可以进入的领域。对国有经济的改革可以分为两种：以社会主义为方向的改革，以资本主义为方向的改革。显然，吴老提出的改革是以资本主义为方向的改革。不知道对于吴老来说，国有经济的改革是否只有一个方向即资本主义方向。如果我们只是根据文章的题目来判断文章的内容，那么我们会以为吴老之所以倡导改革国有经济，是因为吴老想要实现共同富裕。但是按照吴老所提供的方案进行国有经济的改革，我们能够实现共同富裕吗？显然不能。民营经济实际上的资本主义经济是不可能实现共同富裕的，它只能使资本家发财致富，而使工人陷入贫困。难道我们的吴老不知道这一点吗？显然他没有这样无知。那么为什么吴老要打着共同富裕的旗号倡导民营经济呢？因为他希望通过欺骗舆论、欺骗ZF、早日实现资本家的共同富裕。
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amo2009
2011-9-28 16:11:42
借一步 发表于 2011-9-28 15:49
我很不喜欢你们神马都是制度如何如何？制度又不是个筐什么都往里装。你这类貌似支持改革的，其实就是最坚 ...
回去查查数据,国家统计局出的统计年鉴,现在整个中国经济总量国企占了一半,民企三四十,剩下的是外企.还"几乎所有行业都被外企垄断",我倒是希望它能垄断.
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借一步
2011-9-28 16:16:58
amo2009 发表于 2011-9-28 16:11
回去查查数据,国家统计局出的统计年鉴,现在整个中国经济总量国企占了一半,民企三四十,剩下的是外企.还"几 ...
你连垄断的定义都不知道，回家翻翻教科书。
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借一步
2011-9-28 16:18:50
wanpeng168 发表于 2011-9-28 16:05
国有企业骨子里的病症是永恒的，不是自己的东西自己会去认真对待，毛泽东时代都还而没有通过强大思想让大家 ...
这和没说一样，纯粹是无原则的判断，把国有企业换成私营企业也成立。
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冷暖咸蛋
2011-9-28 16:31:30
国有经济过于强势的现象只是目前改革困境的区区一毫。
吴老气有余而力不足。
远的不说，自2007年底以来，对内对外哪一样不是被动应对。
大势如此，楼主还看不清么？

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cl395525510
2011-9-28 16:36:17
反正我是觉得，国有垄断企业的领导们茅台喝着、小蜜抱着、它们产品价格只增不减，它们的利润倒是高，我们老百姓得到了什么实惠？
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asdlwj
2011-9-28 16:37:04
现在才见识什么叫无知，
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wyx0101
2011-9-28 16:37:13
嘴巴张在别人身上啊
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apologize
2011-9-28 16:37:48
都是。。的话筒~没办法
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一二三四五
2011-9-28 16:38:08
不要跟马克逼讲道理。。。
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sunsunboy
2011-9-28 16:38:28
楼主瞎扯啥呢，国企改革和共同富裕本身就不是必然联系的。没看懂就别瞎掰。
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yiweiluoye
2011-9-28 16:38:54
吴氏的文不对题是无知吗？
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mirroti
2011-9-28 17:21:35
问题是 共同富裕 是不是痴人说梦？
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best_reality
2011-9-28 17:24:40
谁告诉你国企完了民营就起不来呢？国企要是靠市场竞争搞的那么强大祖国自然强大，您说是不？干掉国企的根本原因在于其不创造什么财富只是掠夺财富而已。
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cyskgzw
2011-9-28 17:34:35
借一步 发表于 2011-9-27 15:12
有个问题我想问，国企扩张就代表是坏的，这个思维是不是有病？私企垄断难道就是好的，再来一次国企改革，分 ...
兄台的回帖有意思
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laughx
2011-9-28 17:39:24
有空吵架和批判，不如研究下解决方案，实践出真知
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michael3215
2011-9-28 17:49:27
？？？？？？
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黑夜里的火把
2011-9-28 18:03:00
国企扩张，国企垄断不是共同富裕的道路，它是中国经济的又一次大灾难。
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乞颜新贵
2011-9-28 18:17:27
说实话，国有企业说白了就是国家垄断资本主义，从中渔利的当然是那些代表国家管理企业的那些高官，所以国有企业改革势在必行，我想你没有充分了解吴老的意思。
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ZJWINBOSS
2011-9-28 18:31:07
不要把目光只局限于某个体制上！好坏的本身并不是集中于某一点？难道私有制就是最有效率的吗？
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liuya84
2011-9-28 18:31:53
欧盟不承认我们的市场经济地位，恐怕主要就是因为国有企业的原因的吧。
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peterpang
2011-9-28 18:33:10
目前很多事不好说，不跟风，做自己该做的事
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DejerLee
2011-9-28 18:41:27
赞同吴老的观点，国企的却需要改革，国企不是通过竞争做大做强的，他们占据的太多的社会资源，而人民享受不到好处，中国经济需要引入竞争机制！！！不过改革也不意味这全部私有化，改革必须一步步来……
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