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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-10-4 20:16:20
herolaplace 发表于 2011-10-3 12:32
楼主归纳了两点:
1、资本主义国家的长期高福利制度;2、社会化大生产与资本主义私有制剥削的矛盾。
这两 ...
这位楼主能不能明示逻辑矛盾在哪里?
我的理解是,楼主文章是说矛盾2存在,所以资本主义采取了1,其原因是2导致购买力不足,所以用了1,但长期下去累计了现在的矛盾
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2011-10-4 20:46:04
呵呵,网上好多资料,自己照着看啊啊
本文来自: 人大经济论坛 SAS专版 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=95525
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2011-10-4 21:14:01
每当美国国内的失业率升高,美国民众**不断时,美国ZF就会跳出来说“这都是因为中国操纵人民币汇率造成的,人民币应该升值”等等的言论,就像小孩子犯了错,非但不承认自己的错误,反而把错误推卸给别人。
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2011-10-4 21:14:45
把愿意卖的都买回来吧。全国人民一人发辆宝马路虎飞机游艇什么的==所有工厂全部鸟枪换洋泡。石油大米这些重要物质都存上个亿万吨的-- 科学家愿意过来的都包养起来--- 别跟哥虎吹什么外汇储备又创历史记录什么的,咱不给外国印钞机当驴使--
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2011-10-4 21:29:22
把当前世界经济危机用“生产的社会化与生产资料私人占有之间的矛盾”这一观点来解释是片面的。诚然,马克思的观点是关于经济危机根源的观点,而不能完全表述经济周期。比如,按照马克思的观点,生产肯定会多于消费,所以剩余会越来越多,经济肯定会走向衰退或发生危机,原因简单地说就是资本家的剥削。但是,资本家的剥削是时时存在的,即使是危机发生后,也就是说,资本主义经济应该走向危机,然后更加危机,决不能掉头向上,更不可能发生经济的繁荣高涨。
对此,我用一个数学原理来解释,敬请浏览https://bbs.pinggu.org/thread-1180580-1-1.html,希望任何人能看看并评价。谢谢。
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2011-10-4 21:38:35
我觉得还是用我们巨额的外汇“买些”实际的专利技术、学者、商品,改善我们的科技、教育、生活,这样本身就是对欧洲的救援,而不是拿着巨额外汇中@共去做人情!!
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2011-10-4 21:48:36
问题不是这么简单吧
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2011-10-4 22:01:30
看一下         
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2011-10-4 22:08:10
其实就是利润的分配远大于储存的并发症罢啦!
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2011-10-4 22:10:37
资本主义已经穷途末路,大变革的时代已经拉开序幕。任何一个世纪都不曾缺少了革命的存在!
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2011-10-4 22:33:41
冷静下来 从来就没人任务中国是救世主
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2011-10-4 22:57:56
援不援助欧洲呢?援不援助呢?世界最佳行长会用行动告诉我们的,
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2011-10-4 23:02:58
由于流动性泛滥和人民币升值预期导致的热钱流入,中国接下来很有可能会陷入通胀危机,而在股市低迷、企业倒闭潮和企业老板跑路的共同影响下,国内经济和人民生活会雪上加霜。
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2011-10-4 23:03:38
或许中国和欧洲都是美元霸权的棋子,没有话语权便难以有所作为。
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2011-10-4 23:14:25
Julius888 发表于 2011-10-3 12:31
我认为危机的根源是利益集团不肯放弃他们的即得利益,改革的关键在于制度的改革,尤其是国有企业的制度改革 ...
我认为这是正解
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2011-10-4 23:14:55
水龙吟 发表于 2011-10-4 20:16
这位楼主能不能明示逻辑矛盾在哪里?
我的理解是,楼主文章是说矛盾2存在,所以资本主义采取了1,其原因 ...
关于你的问题,其实在前面已经回答过的。
关于剩余价值论,是精辟而完美的。工人的剩余价值被剥削,丧失公平,却可能实现了帕累托有效率;ZF的高福利,是从分配的角度注重公平,就是在解决帕累托有效率的同时产生的公平问题。这两者的结合可以解决公平和效率问题。应该是不错的措施啊。关于当前的危机,可能另有原因吧。这是我在15楼(https://bbs.pinggu.org/thread-1195052-2-1.html)的观点。

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2011-10-4 23:16:48
目前中国的经济与国外的区别到底在那里,就什么生产资料私有制与社会化大生产之间的矛盾,为什么在中国不存在?
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2011-10-4 23:56:43
中国在高外汇率的同时,应该想想国民的社会福利了!
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2011-10-5 00:11:48
lee90121 发表于 2011-10-4 16:37
感觉资本主义社会的经济危机有两个诱因:一是大量的衍生交易没有得到有效监管;二是缺乏公平性的高福利政策 ...
不同意你的第二点,缺乏公平性的高福利政策是指什么?我国现在的政策福利基本都集中在权贵阶层,和这次危机波及到了全民福利国家相比哪个更加不公平一点?
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2011-10-5 00:13:53
枫回路转 发表于 2011-10-4 18:50
中国真的不能再买外债了,那些也是百姓的钱啊,应该多给百姓一些实惠或福利。现在中国ZF很有钱,而大部分老 ...
这些外债其实是中国的外汇储备,当这些外汇进入中国的时候已经经过了一次兑换,其实不存在不买美国国债拿回来给国内消费的问题,更应该引起重视的是因大规模顺差而被动带来的货币超发等
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2011-10-5 15:15:46
ianjiao 发表于 2011-10-5 00:11
不同意你的第二点,缺乏公平性的高福利政策是指什么?我国现在的政策福利基本都集中在权贵阶层,和这次危 ...
很多高福利国家的社会福利政策不能很好地激励就业,对那些纳税主力人群有失公平,ZF的高福利政策很大程度上是向选票妥协。
的确,我国福利政策缺失公平更加严重,从一个方面来说,福利集中在你所述权贵阶层,以及一些既得利益群体,这是我国经济增长方式思路的漏洞,现在很重视社会底层劳动者的权益问题,但是这无形中在损害中等偏下绝大部分劳动者的权益。
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2011-10-5 16:48:54
lee90121 发表于 2011-10-5 15:15
很多高福利国家的社会福利政策不能很好地激励就业,对那些纳税主力人群有失公平,ZF的高福利政策很大程度 ...
我同意你关于福利过高从而没有激励就业,美国从来都不是福利国家,所以就福利养懒人的情况美国就比欧洲要好不少。只是没有明白这个和公平有什么关系。
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2011-10-6 19:15:35
ianjiao 发表于 2011-10-5 16:48
我同意你关于福利过高从而没有激励就业,美国从来都不是福利国家,所以就福利养懒人的情况美国就比欧洲要 ...
一类人不工作少交税,但是仍然可以在相当一段时间里领到以前工资的60%—70%;而另一类人忙工作多交税,却要与第一类人分享几乎一致的社会福利,我觉得这应该算是一种不公平吧
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2011-10-20 14:56:06
呵呵 ,三言两语就解释的清清楚楚,楼主应获糯奖
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2011-10-30 15:54:01
中国自身难保了都
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