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无知求知的“物质与意识同源”是他的神学信仰
wzwswswz
2025-5-19 21:30:02
uandi 发表于 2025-5-19 14:10
一定是先有感知的主体这个物，然后才能有感知的，即感知是依赖于主体这个物的。
这就是唯物论了，不是不 ...
先有物后有意识与这个意识与它所反映的物是否完全一致，那是两个不同的问题，你分不清吗？

以你为例，当然是先有你的物的存在，然后才能有你的意识，这就是唯物的观点。而唯心的观点则相反，认为是先有意识，然后才有物的存在；或者说，是因为意识到了物的存在，物才存在：如果你还没有意识，还没有意识到你的存在，你这个物就不存在。

至于你所意识到的你与你的物的存在是否完全一致，则根本不是唯物与唯心的区别。甚至有些唯心者还认为，既然只有意识到了物，物才存在，那么意识到的物怎样，物本身也就怎样，两者当然就是完全一致的。

所以，你想要讨论唯物与唯心的问题，你首先就要把两者的区别到底是什么搞搞清楚，不要凭自己的想当然就做解释。
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曹国奇
2025-5-20 08:49:35
从人类已有的知识看，物质在先，意识在后，且有物质并非一定有意识。这样将物质与意识对立起来或并列起来，都是不对的。这就是说马的辩证法的起点问题很大。
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wzwswswz
2025-5-20 10:35:58
曹国奇 发表于 2025-5-20 08:49
从人类已有的知识看，物质在先，意识在后，且有物质并非一定有意识。这样将物质与意识对立起来或并列起来， ...
第一，从起源的角度来看，物质在先、意识在后。在这个意义上、并且仅仅在这个意义上，两者的关系是不可颠倒的。你是否同意这个观点？

第二，除了上述这个问题之外，物质与意识的关系并不是绝对对立的。你是否同意这个观点？
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uvwx
2025-5-21 09:45:26
曹国奇 发表于 2025-5-20 08:49
从人类已有的知识看，物质在先，意识在后，且有物质并非一定有意识。这样将物质与意识对立起来或并列起来， ...
学到最后，会理解到物质和意识共同混沌合在一起而存在，而后是心动而产生行动。
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无知求知
2025-5-21 10:56:26
曹国奇 发表于 2025-5-20 08:49
从人类已有的知识看，物质在先，意识在后，且有物质并非一定有意识。这样将物质与意识对立起来或并列起来， ...
都说逻辑规则是亚里士多德建立的，但关于他的传说当中居然就有致命的地方，亚里士多德无力处理先禽先卵的难题。

作为一个逻辑严谨的人，他心目中一定会固有着严谨的规则，而不是”就事论事”，不会陷入到禽与卵的具体事例当中。一旦陷进去了就根本爬不出来，一个简单问题就会变成千年无解难题。

两千多年后，卡尔波普终于补上了逻辑漏洞，两千年难题终于有解。生物学也曾经遇到过同样的难题，是先有蛋白质呢，还是先有DNA？答案已经有了，先有的既不是蛋白质，也不是DNA，而是先有RNA。
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无知求知
2025-5-21 14:55:23
焚书烧掉了古中原哲学，这样就退变为没有哲学的亚文明民族，之后就有了两次引进外哲。第二次所引进的外哲，就是被目的玷污的，有着逻辑缺陷的伪哲学。
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