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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-12-4 11:18:19
chthb 发表于 2011-12-4 09:58
楼主只是放大且细化了其中的某一部分,不能否定西方宏观经济学的基础概念。此外,政治是经济的某种形式,所 ...
宏观经济学认为的完美状态,努力达到的理想状态,偏偏就是造成经济危机的最差状态,如果你觉得这还不够颠覆,那无话了。
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2011-12-4 11:20:09
iloveyou21 发表于 2011-12-4 10:05
还是仔细想想,有多少人真正把西经、政经学透了,在讨论吧,不能因为一幅图就推翻的,还有很多问题要说明呢 ...
我认为这个图不是某一方面的问题,是宏观经济学的基础所在。
谢谢你认为我已经推翻了这个图。
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2011-12-4 11:20:29
research 发表于 2011-12-4 11:00
楼主真可怜!
你连现代经济学的门都没有入!
这是中国经济学教育的悲哀!
他连高级的门都没入,连啥是福利经济学第二定理都不知道,跟他谈不完备市场,这不是要任命么,呵呵
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2011-12-4 11:21:47
看评论和原文都学习了,经济学与会计结合,企业的负债迟早要还的。
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2011-12-4 11:24:04
楼主:你读过凯恩斯的《通论》吗???
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2011-12-4 11:24:51
jjxjiang 发表于 2011-12-4 10:16
银行的资金是客户的,用完了要收回,这个谁都知道。
但作为资金流通的方式,银行实现的借贷的转化,使原 ...
你说的是理想状态,如果没有这些理想,也就没有了当今的经济危机和金融危机。
你说的再复杂,再完美,可惜改变不了收入小于支出的事实,成本都回不来,哪有利润,怎么还贷款。
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2011-12-4 11:24:52
clm0600 发表于 2011-12-4 11:06
你如果真的感兴趣,可以看看我的论文。
首先我这里所说的企业是企业集团,所有想靠卖东西赚钱的团体和个 ...
那不就了结了吗:你定义的收入和支出跟别人不一样;然后,用你的定义来证明别人的结论不对,而别人的结论用的不是你的定义。有意义吗?
比如,我自己定义一个加法“1+1=3”,然后,叫嚷现在所有的“1+1=2”都是错误的;你说,有意义吗。
楼主:好好读书去吧。
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2011-12-4 11:25:00
clm0600 发表于 2011-12-4 10:57
我是注册投资咨询工程师
考试设5个科目:《工程咨询概论》、《宏观经济政策与发展规划》、《工程项目组织与管理》、《项目决策分析与评价》、《现代咨询方法与实务》。

你觉得《宏观经济政策与发展规划》就是经济学考试了?怪不得你会觉得所谓西方宏观经济学基础概念错误。
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2011-12-4 11:25:55
先留个脚印再回来慢慢看
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2011-12-4 11:27:13
clm0600 发表于 2011-12-4 11:20
我认为这个图不是某一方面的问题,是宏观经济学的基础所在。
谢谢你认为我已经推翻了这个图。
楼主:你读过凯恩斯的《通论》吗???
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2011-12-4 11:29:38
kevin0815 发表于 2011-12-4 10:15
理论竟然都不需要假设???楼主的求问精神值得钦佩,但~~~
假设就有可能是假的。
因此没有假设的理论才是完美的理论,因为它证明了它所有的假设都是真的。
有假设的理论,如果经过实践检验的话,勉强可以叫经验科学。
但可惜宏观经济学实践中并不好用,效果就是当今世界大家看到的这个效果。
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2011-12-4 11:30:55
楼主:如果你连《通论》都没有读过(还不说读懂),就来叫嚷着西方宏观经济学要推倒重来,好像有些说不过去。对吧?
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2011-12-4 11:31:19
悲伤了  学习那么久   难道是在学习一门错误的“科学”
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2011-12-4 11:32:20
ontheway 发表于 2011-12-4 11:06
再问楼主一个问题:你读过凯恩斯的《通论》吗?
咱不问这种低级问题好不好,你以为别人都是文盲啊。
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2011-12-4 11:32:35
clm0600 发表于 2011-12-4 11:29
假设就有可能是假的。
因此没有假设的理论才是完美的理论,因为它证明了它所有的假设都是真的。
有假设 ...
世界上是没有不需要假设的理论的。楼主:你的理论不要假设?
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2011-12-4 11:33:24
mkszyz 发表于 2011-12-4 11:16
但也可以说我消费的这汽车的15万凝结到我的生活中去了,使我的生活整体获得了提升啊,要是我没有车子,我 ...
总之你回收的不是货币就行了。哪怕你用这个车泡上一个亿万富姐呢,那是你的事情,与经济学无关。
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2011-12-4 11:34:37
clm0600 发表于 2011-12-4 11:29
假设就有可能是假的。
因此没有假设的理论才是完美的理论,因为它证明了它所有的假设都是真的。
有假设 ...
其实,不仅仅是理论,我们说的每一句话都是有假设前提的,只是很多时侯,不需要明确指出而已。楼主说自己的理论不需要假设,就可以说明这个争论将是无意义的。因为楼主根本就不知道什么叫理论。
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2011-12-4 11:34:48
本人不才   我认为呢  楼主只是将微观经济里提到的企业进行了细化    不是将“企业”作为了一个整体考虑  而是将其分解为众多个体   然后才会产生了一些资本从这个循环中的流出   
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2011-12-4 11:34:58
ontheway 发表于 2011-12-4 11:15
楼主:不好意思,对你的论文和学问,我实在不感兴趣。我感兴趣的是西方经济学,曼昆的那些东西!
那就请你把曼昆的东西学到家。
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2011-12-4 11:38:57
clm0600 发表于 2011-12-4 11:34
那就请你把曼昆的东西学到家。
那不就了结了吗:你定义的收入和支出跟别人不一样;然后,用你的定义来证明别人的结论不对,而别人的结论用的不是你的定义。有意义吗?
比如,我自己定义一个加法“1+1=3”,然后,叫嚷现在所有的“1+1=2”都是错误的;你说,有意义吗。
楼主:好好读书去吧。
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2011-12-4 11:40:17
ontheway 发表于 2011-12-4 11:10
那不就了结了吗:你定义的收入和支出跟别人不一样;然后,用你的定义来证明别人的结论不对,而别人的结论用 ...
你以为定义是你随便定义的吗?你得根据客观事实。
再说我的收入和支出根本不是定义,我只是说出了属于收入的项目和属于支出的项目。
你如果要加入其它的项目,可以呀,但要先证明的确有企业支出或收入了这种项目的钱,而且的确没有被集团内其他企业的的收入和支出所抵消。
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2011-12-4 11:41:26
从楼主的言论中,可以看出如下结论:
知识就是力量;无知更是力量。
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2011-12-4 11:43:51
zhaojumping 发表于 2011-12-4 11:20
他连高级的门都没入,连啥是福利经济学第二定理都不知道,跟他谈不完备市场,这不是要任命么,呵呵
你先过了低级这一关。解释你祖师的这个图,否则你就不配做他的学生。
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2011-12-4 11:45:15
zhaojumping 发表于 2011-12-4 11:25
考试设5个科目:《工程咨询概论》、《宏观经济政策与发展规划》、《工程项目组织与管理》、《项目决策分析 ...
咱说些有营养的话好不好呢?
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2011-12-4 11:45:51
clm0600 发表于 2011-12-4 11:40
你以为定义是你随便定义的吗?你得根据客观事实。
再说我的收入和支出根本不是定义,我只是说出了属于收 ...
你的问题就在这个地方,你的定义就是客观实质;别人的就是胡说八道?
不管怎样,你的收入和支出与西方经济学是不同的,然后,你以此来说西方经济学的结论都是错误的,从而,要被推倒!
这,有意思吗?
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2011-12-4 11:45:51
楼主所提到的只是经济中的货币流通,就像血液在人体中的流通一样,这只是经济学中的一个比较简单的问题,这也并不是现代宏观经济学错误的根本,现代宏观经济学错误有许多,投资与储蓄的关系错误,是现代宏观经济学的根本错误之一。是投资决定储蓄,还是储蓄决定投资,企业投资只是根据储蓄利息来决定企业投资的吗?
现代宏观经济学的问题多多,问题的根本是,现代宏观经济学没有搞清楚经济中的的经济事物之间的的关系,也就是经济变量的函数关系,这些基本的函数关系是研究经济学的最基础的理论,这里的理论出现了错误,你的经济学研究的再高深,应用的数学再高深,研究的数学模型再高深,也是错误的。
现在学习现代经济学的学生,自以为自己学习了,现代经济学,就比他人懂得经济了,其实并不懂经济,只是懂得了现代宏观经济学,希望学习现代经济学的同学们,能够多联系经济实际,不要只是把自己锁在教室里,不要把自己锁在经济学的教科书里。不要空谈经济,空谈经济学。
最后还是提醒网友们,现代经济学,无论是宏观经济学,还是微观经济学,都没有把经济变量间函数关系的搞清楚,我说现代经济学的错误,就是把这些经济变量间的函数关系搞错了。
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2011-12-4 11:47:09
烟霭纷纷 发表于 2011-12-4 11:21
看评论和原文都学习了,经济学与会计结合,企业的负债迟早要还的。
永远还不了,这才让ZF救助。
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2011-12-4 11:53:19
ontheway 发表于 2011-12-4 11:32
世界上是没有不需要假设的理论的。楼主:你的理论不要假设?
至少是没有人提出异议的假设。
而所谓的理性假设,就有其他经济学家认为没有理性,你何不等他们分出高下,再学宏观经济学也不迟啊。
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2011-12-4 11:55:21
sdsxjgy 发表于 2011-12-4 11:34
本人不才   我认为呢  楼主只是将微观经济里提到的企业进行了细化    不是将“企业”作为了一个整体考虑  而 ...
你认为画一个框子,上面写上企业就是整体考虑
把这个框子放大一点,里面花上N各企业,就不是从整体考虑了?
你知道宏观和微观的辩证关系吗?要整体谁不会呢,我干脆画一个框子,上面写上“经济”两个字好了。
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2011-12-4 11:57:12
clm0600 发表于 2011-12-4 11:13
谢谢你。我的看法就是
投资与储蓄相等,市场是非常糟糕的。
莫名其妙的话,看不懂!
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