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建设银行上市历程及对“卖国的建设银行”的看法
Ryan1215
2011-12-17 13:36:15
顶了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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qinxiaoyu00001
2011-12-17 14:00:47
顶一个啊，强烈的
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ssxxtt27
2011-12-17 14:19:12
"感谢银行改革决策者，狸猫换太子"
我认为共赢是不可能存在的，有人获利必然有人受损，零和游戏的道理大家都懂。信达剥离建行建行不良资产，那信达的钱是从哪里来的？纳税人的钱还是发行的货币？最终是谁来埋单大家都清楚吧。
是啊建行发展好是人民的福音，存款安全神马的，但这就是我们无限制为他输血的理由吗？靠绑架gov来生存，看不出这种银行有什么光明未来。
对于“卖国说”，我不发表什么意见，毕竟建行只是为了自己的发展着想，无可厚非，只是其自身条件实在不咋样，所以才有了之后围绕上市的一系列闹剧。
最后一点，当然也不只是建行，包括其他的国有金融机构或者企业，不要只在需要钱的时候才想起自己是共和国的儿子。
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myth5141
2011-12-17 14:22:56
☆knight★ 发表于 2011-12-17 11:08
试问楼主，你敢买建行股票吗？
发行价4块一股，给你2块一股，你买不买？
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hukunhui84
2011-12-17 14:39:20
看看
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wanpeng168
2011-12-17 14:51:49
这事情大家考虑问题时点不同
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xtlc6633
2011-12-17 15:06:16
lmxcz 发表于 2011-12-16 23:24
楼主，你懂不懂什么叫fair game吗？实现共赢了吗？！你看到的都是赚了的，那么到底谁赔了呢？
你说：银行破产为什么外资还买呢？问题的关键在于衡量破产的标准有问题。我们是以负债大于净资产来衡量的，但是人家外资可不是这么给即将上市的公司定价的。拿最简单的股利模型而言，一只永远都不需要支付现金股利而且永远都不会倒闭的公司（现行条件下国有银行是永远都不会倒闭的）的股权价值应该怎么计算呢？应该等于上市以后在二级市场的均衡价格乘以股份数量，而且这是没有计算复利的价值，如果计算复利的话价值就等于无限大，因为永远都不需要支付现金股利相当于免费获得了一大笔永远都不需要还的资金，这笔免费资金乘以无限期的复利不就等于无限大吗？而我们的这些大佬们傻傻的，用的是净资产价值来计算这些股权的价值，如果净资产为零，则认为股权价值为零，然后人家用一块钱的价格买价格为零的资产，然后就傻傻的认为自己赚到了，还说改.革成功了。

1“我们是以负债大于净资产来衡量的”，就听说过资不抵债是负债和总资产比，你的说法真是受教了
2“应该等于上市以后在二级市场的均衡价格乘以股份数量”，太强了，股票还没上市的时候就能知道二级市场价格了。你不会以为股票二级市场价格一定高于面值吧？看看新交所，中资股低于面值的一堆，还有低于1毛钱的。
3“而且这是没有计算复利的价值，如果计算复利的话价值就等于无限大”，这句话逻辑没弄明白，是说“永远都不需要支付现金股利而且永远都不会倒闭的公司”价值等于无限大吗？就是说建行价值无限大喽？没懂你用复利要说明个什么问题，想证明上市公司价值可以用股利折现模型，还得考虑时间价值，难道用复利讲了个终值的事儿？
4天使投资、风投、私募赚的不都是上市前后的差价，当发行人、承销商、H股市场投资者是无知吗？
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generalxiao
2011-12-17 15:21:24
谢谢楼主的仔细分析！像我这样不是学金融的人，对于这些东西真的不是很懂，没有什么发言权
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xtlc6633
2011-12-17 15:23:20
ssxxtt27 发表于 2011-12-17 14:19
"感谢银行改革决策者，狸猫换太子"
我认为共赢是不可能存在的，有人获利必然有人受损，零和游戏的道理大家 ...
信达收购建行不良资产人民币2500亿，支付对价是：30亿现金及2470亿信达发行的债券。信达真金白银就支付了30亿，其余2470亿就打了张白条，说以后还。建行的处理是，借：应收票据，贷：贷款。这样坏账名义上剥离了，坏账率下来了，这就是高明的地方。
至于那张白条，一来年利率很低，二来还款期10年呢，10年不行还可以再延期还。况且没准儿2500亿坏账里有几块地皮或者几瓶茅台，10多年后升值N倍了。

你其余的想法，我也是很赞同的

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yinbing_
2011-12-17 15:42:08
xiaoL 发表于 2011-12-16 19:05
就是有你们这些所谓掌握专业术语，精通现代数学模型，崇尚西方经济的专业辩护者，才使得国家越来越陷入外国 ...
这句话,我喜欢.
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yinbing_
2011-12-17 15:43:39
michael3215 发表于 2011-12-16 19:55
我对建行不是太熟悉，但感觉你的解释并不到位！有几个想法想表达一下，第一，建行为中国经济建设以及居民收 ...
理性的思考.
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yinbing_
2011-12-17 15:47:24
ssxxtt27 发表于 2011-12-17 14:19
"感谢银行改革决策者，狸猫换太子"
我认为共赢是不可能存在的，有人获利必然有人受损，零和游戏的道理大家 ...
顶一下.
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尐魔頭
2011-12-17 15:48:24
路过学习一下！
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shuaitun
2011-12-17 17:13:57
michael3215 发表于 2011-12-16 19:55
我对建行不是太熟悉，但感觉你的解释并不到位！有几个想法想表达一下，第一，建行为中国经济建设以及居民收 ...
你强调的是机会
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gswang158
2011-12-17 17:58:46
时至今日，汇金又把美国银行所出售的买回，其中差价不是落到汇金手中，而是落在美国银行口袋。
  3.汇金公司授予美国银行认购期权，美国银行可以在2011年3月前向汇金购入建行股票，累计不超过发行额的19.9%，认购价为H股首发价格2.35港币与建行每股净资产1.2倍之间孰高者。

六、2005年10月建行H上市，每股发行价2.35港币，发行量305亿股。

七、2008年6月，美国银行行使认购期权向汇金买进建设银行，买入60亿股，价格2.42港元/股，共计18.5亿美元；

       2008年9月，美国银行行使认购期权向汇金买进建设银行，买入195.8亿股，价格2.8港元/股，共计70.6亿美元。

八、2009年1月，美国银行卖出56.2亿股，套现28亿美元；

       2009年5月，美国银行卖出135亿股，套现73亿美元；

       2010年11月，美国银行卖出17.9亿股，套现10亿美元；

       2011年9月，美国银行卖出130.77亿股，套现83亿美元；

       2011年11月，美国银行卖出104亿股，套现66亿美元。





本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=176306
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leepie
2011-12-17 18:46:15
jameschin007 发表于 2011-12-16 19:46
前面已经介绍了第一轮融资面向国有企业。但是宝钢，长江电力，国家电网仅出资80亿。你应该问问为什么他们 ...
这些企业最初并不看好建行，当初上市前，为了让这些大爷认购，建行没少装了孙子，却仅仅换来点可怜。现在也许他们有点后悔了。东西各一向，却要三十年。
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2011-12-17 18:47:32
michael3215 发表于 2011-12-16 19:55
我对建行不是太熟悉，但感觉你的解释并不到位！有几个想法想表达一下，第一，建行为中国经济建设以及居民收 ...
多看看历史，或许你会找到答案。
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iloveyou21
2011-12-17 19:17:11
金融机构成长了，人民的腰包没见鼓啊！
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amis9527
2011-12-17 19:23:01
纯属放P
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amis9527
2011-12-17 19:25:33
2500亿坏账风险从没离开过建行，因为剥离坏账换来的是2470亿信达发行的债券，万一信达处理坏账不力，债券就无法偿付了。
你个蠢货!债券是财政部发行的,建行当时是干干净净上的市,一股净资产1块,加上04-05年的利润1角1,才卖的1块2.还*****不是贱卖?内部员工认购都是3块多的,,,,,你是无知还是**!
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amis9527
2011-12-17 19:26:04
无chi
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aqiaqi
2011-12-17 20:06:35
。。。。。。。。。。。。
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adoreiris
2011-12-17 20:24:45
嗯。。
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alo00lee
2011-12-17 20:26:10
收藏下
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rossrachel
2011-12-17 20:49:54
好，看看
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亲英美派
2011-12-17 21:08:46
风险有回报才有人买
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wkupp
2011-12-17 21:22:57
楼主的见解开拓了我的思路，说的不错。我原本的观点也是过于愤青了，总觉得高层无能卖国。
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gumingguning
2011-12-17 21:47:57
说的很对，但是国外金融机构还是通过这些国有银行间接获得了我国的发展成果。
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gumingguning
2011-12-17 21:48:08
说的很对，但是国外金融机构还是通过这些国有银行间接获得了我国的发展成果。
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johncalvin
2011-12-17 22:05:10
国有银行上市究竟是为什么?估计这个问题到现在都没搞清楚？
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