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2011-12-25 10:57:34
额。。。新观点。。。。
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2011-12-25 10:58:52
ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
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2011-12-25 10:59:29
呵呵  年后房产政策就会有真正的影响和效果了
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2011-12-25 10:59:43
好啊,去投资房产啦。。。。。。。。。。
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2011-12-25 11:00:49
观点略有偏激,但思考是有意思的
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2011-12-25 11:00:51
路过看看、、、
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2011-12-25 11:05:17
楼主确实聪明啊
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2011-12-25 11:05:26
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2011-12-25 11:09:20
哈哈,楼主说得是,说得是!
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2011-12-25 11:09:58
可是买不起啊
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2011-12-25 11:16:29
关键是地方ZF赚取了大量利润,所以垮不了!
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2011-12-25 11:19:43
不想说,不知楼主有没买过房,就算不买也可以多到房产经纪处逛逛,总比坐在电脑前瞎想的强
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2011-12-25 11:21:58
只是觉得中国实在是政策性国家,如果想管的话,未必会出现楼主说的情况吧,当然,我只是觉得…
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2011-12-25 11:23:56
第五,        祖宗没有留下漂亮的房子并不是坏事,当代的人通过自己的努力可以自己建。房地产对于经济发展的带动作用是巨大的,如果没有房地产,中国经济近几年发展的势头恐怕没这么好。至于丈母娘,君不见婚姻法新解释出台后,她们也没再说什么了嘛!城市并不没有你说的好,大城市的城市病如今交通拥挤,空气质量日益显现!
第六,        小小缝衣针自然是捅不破钢筋水泥,住房需求的确很强劲,但绝非刚性。人是理性的动物,在有限的资源条件约束下会做出最有利于自己的决策。目前好像还没有大量的人睡在马路上啊。
第七,        关于ZF对房地产的调控,并非你所说的两种做法。买和限购是两个概念,限购是为了抑制房地产的投机行为,如同禁止赌博一样。至于土地大量的卖出去,我不知道你是学什么的,有一个常识你必须明白,那就是随着老百姓的维权意识逐步增强,土地的出售将日趋规范。至于钢材的价格,我想市场的作用是很大的。
第八,        人都是理性人,说别人笨的人往往是自己还不太成熟。房地产是一个很复杂的问题,我想你还没有谈到核心点上来,因此我也只能陪你肤浅一次!好好学习,很多东西不是你想象的简单!还有,从你提出的几个观点,你还没有资格可以接受任何挑战!谢谢!


以上红字部分是一位论友发的,我回答了前四点,现在再回答后四点:
第五,我们的祖宗没有留给我们漂亮的房子,我想表达的意思是:过去我们政治环境和经济制度不好,我们国家落后了,另一层意思是我们当代人要勤劳一个,智慧一点,为我们的子孙留点好东西,功在当代,利在千秋呢!
第六,农村都有自己的住房呢,我们只是想生活过得好点啊想到城市买房,买不到在农村还可以住,怎么会睡马路呢?
第七,由于实行偏紧货币政策,今年连一套房的银行按揭贷款都不好放下来。
第八,我用这样的标题,会有人看吧,我也发表了一些很客观,很谦虚,很理智的贴子,可谁看呢。怪不得,朗感平和周立波那样疯狂。如果你的观点就这样,我想你也不会深刻的,哈,又是雷人言。
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2011-12-25 11:25:20
傻叉,林子大了什么鸟都有
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2011-12-25 11:40:45
按照楼主所说,全国人民现在都住的是猪舍狗窝,大家都没房子住,所以供不应求,不存在泡沫,真是狗屁逻辑!!
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2011-12-25 11:42:35
让你用一辈子甚至几辈子的积蓄去买房,正常吗???
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2011-12-25 11:47:54
只有笨蛋才会这样说,炒房被套住了,连形势判断都不懂,真是笨蛋
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2011-12-25 11:48:50
看看
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2011-12-25 11:49:21
我认为泡沫还是存在的
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2011-12-25 12:00:45
所谓的房地产泡沫是指经济发展高度依赖于某一产业,当该产业遇到发展瓶颈时整个产业轰然倒塌的情况。楼主说的供给与需求的关系,有点离题了。
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2011-12-25 12:01:12
无语!
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2011-12-25 12:08:20
想想房价这么高是投机造成的还是你所说的刚性需求拉升的吧
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2011-12-25 12:11:07
没有楼主分析的那么简单吧?你去看看都是什么人买房子,买房子都来做什么?投资还是居住?空置率是多少?现在贫富差距太大,正是那些有钱人投资渠道不畅通,才来炒房,把房价推高,导致更多的人买不起房。
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2011-12-25 12:20:09
第一、楼主的分析有一个根本的前提就是完全住房市场化,完全按照市场供求、成本利润的逻辑来分析房价的变化,自然是会上涨的。
但是,提醒楼主的是,世界上没有那个国家把人民的住房全部交给市场去解决。也就是说,ZF在解决人民的基本住房保障前提下,把那些对高级住房的需求、作为奢侈品的住房交给市场去解决。切忌,如果离开了这一点,ZF就不是一个负责任的ZF,不会持久的。
好了,回到这一点现实的话,楼主的分析逻辑和结论自然就彻底崩溃了。

第二、至于楼主提到的,大家不买房,水泥厂和钢铁厂就要歇业。这种逻辑是完全不通的,完全混淆了建筑业和房地产业的概念。在商品房改革之前,没有人买房,建筑用的水泥和钢材不是照样在生产么?不买房,不等于没有住房建筑业、不等于没有这块的水泥和钢材需求。现在ZF搞得几千万套住房的建设不是照样在进行么?不是照样需要大量的水泥和钢材么?房地产业纯粹是个服务业而已,是不可能带动楼主提粗的对上游产品需求的。

第三、至于楼主提出的国外有好祖宗,一出生就了城市住房。呵呵,这是事实。这个事实除了反映我们城市化发展落后意外,还有一点就是,这个事实的本质反映了国家体制和素质问题。看看我们的住房管理制度和无良开发商开发的住房质量,能不短命么?

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2011-12-25 12:27:09
无意中看到了这个帖子,本来也没有什么可惊讶的,但作为国内为数不多,质量还偏高的财经论坛里面出现了这样的帖子和评论,我觉得有必要做一个回复。当然我也看了评论,也认真的看了原文,觉得楼主有思考,同时评论的也有思考,但评论绝大部分以谩骂、泄愤为目的,对于这个目的我不加评论。
仅从楼主提出的观点来进行必要的追问,也就是建立在讨论的基础上,如有对我的观点不同的,欢迎探讨。
我认为:
1·楼主对经济泡沫、城市生活的理解或定义存在根本的错误,对于经济泡沫,我不想说太多,百科、维基都有的解释,大家搜索一下就全明白了。楼主认为城市生活方便、舒适而又经济,是与城市生活与城镇生活、农村生活进行对比的优势所在,所以人类都认可城市生活,这我不敢苟同。这一论断基本脱离了人的主观能动性,机械的认为社会对良好的居住环境的理解只有一个,那就是追求楼主认为的方便、舒适而又经济。
2·经济的发展绝非人口聚集,这是显而预见的,看纽约、东京、北京、上海、广州等,再说经济的发展绝非人口聚集即可完成,牵涉的因素较为复杂。
3·楼主对城市、城镇、农村与居住关系的认识有些肤浅,认为当前农村为了居住的更好就一定要向城市迁移,而且是必然。我认为,居住环境的好坏不以是否是城市为依据,至少不是重要依据。
4·楼主关于对住房需求的论断是片面的和不科学的,楼主认为社会对住房的需求是刚性的,当前非常多的人也这样认为,不过我们可以以最简单的经济学理论来解读需求本身。人类有欲望,才会有需求,有需求才会转换成经济活动中的销售与消费关系,欲望被转换成实实在在的需求,至少需要满足欲望可以被支付。可以看出,当前的高房价导致无数的欲望不能够满足(支付),所以谈不上刚性需求,顶多只是欲望,离形成需求还有一大步要走。
5·当前房产也并非楼主所看到的是解决生活中住的问题,而是投资性资产,这是房价极高的实质,所以解决房价的思路也不是楼主提出的思路。
6·关于房价是否会下行,这牵涉到资本逐利、人性贪婪等。7·供需关系,我认为投资性需求与供给不存在矛盾,但居住性需求与供给确实存在矛盾。
就说这么多。
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2011-12-25 12:38:45
路过
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2011-12-25 12:45:20
说中国房地产现在不存在巨大泡沫的人才笨蛋

简单提两点:
1,看房价收入比
2,中国未来总人口的状况,如果未来我们的总人口只有一些数据推算的只有几亿呢?
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2011-12-25 12:55:09
你他娘的该被拉出去枪毙。
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2011-12-25 13:03:49
有意思  看看
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