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2018-3-27 17:59:29
王宝树 发表于 2018-3-27 14:18
借贷,不断地借,直至债务涨到天文数字。

莫非储蓄也涨到天文数字?
基础货币不是来自央行?
央行的钱不用还?
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2018-3-27 17:59:59
王宝树 发表于 2018-3-27 14:29
现金流量表,总投入300,就要贷款300,而收入只有210,亏90,需要弥补。

你的意思借贷投入多少就有多少 ...
买了资产,还是钱吗?
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2018-3-27 18:01:42
王宝树 发表于 2018-3-27 14:04
有银行借贷就债务,难道你要消灭金融市场?
美国为什么商业银行少了?
就是因为还不起贷款而倒闭。
现在转为股权融资,但股市泡沫还是要破的。
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2018-3-27 19:49:16
张二寅 发表于 2018-3-27 17:52
ZF的购买的钱来自哪里?
税收,不是印的,印钱是印不出财富的。储蓄是财富,因为储蓄来之生产出来的财富。
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2018-3-27 19:50:59
张二寅 发表于 2018-3-27 17:52
建设成本怎么回收?
什么成本?生产这些产品的企业和劳动力本来就存在,只是开工率不足。
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2018-3-27 19:52:04
张二寅 发表于 2018-3-27 17:56
这都无法理解吗?
储蓄是别人的,不是公司的,它要将别人的1.8万亿储蓄存款完全借贷出来自己用。
到底是谁不理解?谁发的这个?
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2018-3-27 19:54:52
张二寅 发表于 2018-3-27 17:59
基础货币不是来自央行?
央行的钱不用还?
央行的是来自储户的储蓄吗?要付存款利息吗?所谓央行印钱给消费企业放贷纯属你的编造。央行印钱给格力电器放贷了?
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2018-3-27 19:57:34
张二寅 发表于 2018-3-27 17:59
买了资产,还是钱吗?
什么都不买,贷款干什么?企业贷款的目的是持有现金,而不是购买资产?这企业有毛病吗,把钱借来什么都不买,放在那里,还要付利息。
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2018-3-27 20:02:23
楼主,乘数效应就是一笔收入带来一波又一波的消费。很好理解。

100ZF购买,形成100收入,消费率0.7,第一波消费70。消费70又形成出售消费品者70的收入,第二波消费49,两波共消费119以此类推。
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2018-3-27 20:03:32
楼主讲讲储蓄形成的商业银行贷款,和央行印钱给所谓顶级公司的贷款有什么不同?利率不同?还是没有限额?商业银行贷款有储蓄的限制,央行印钱无限制,想印多少印多少?
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2018-3-27 20:12:34
张二寅 发表于 2018-3-27 17:59
基础货币不是来自央行?
央行的钱不用还?
你钱包里有来自央行印的钱即基础货币,你为什么不把它还给央行?为什么要据为己有?

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2018-3-27 20:16:46
王宝树 发表于 2018-3-27 20:12
你钱包里有来自央行印的钱即基础货币,你为什么不把它还给央行?为什么要据为己有?
楼主就算不还给央行,也应该还给顶级企业,然后顶级企业还给央行啊。因为基础货币是顶级企业从央行借的,必须还给央行。很快全社会将无钱可用。
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2018-3-27 21:12:52
张二寅 发表于 2018-3-27 12:47
现在,你已经承认资本品不是最终产品了,这是进步,但又滑向了赖账不还了。
一,总投入300,消费需求210,消费品价格100资本品折旧5+利润5+工资100+中间品100=210。正好相等。

折旧5拿来还贷款,210-中间品100-工资100=10,留5做利润,5还贷款。每年还5,还20年,直至工厂报废,无需采购中间品与劳动剩余200,还给银行。
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2018-3-27 21:16:59
王宝树 发表于 2018-3-27 20:12
你钱包里有来自央行印的钱即基础货币,你为什么不把它还给央行?为什么要据为己有?
我钱包里的钱不是借央行的,而是工资。
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2018-3-27 21:17:18
央行是用购买资产的方法来发基础货币的,而不是放贷款给企业的方式。如果是放贷款给企业的方式,企业还贷给央行,那社会上岂不是无基础货币可用了?
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2018-3-27 21:18:14
张二寅 发表于 2018-3-27 21:16
我钱包里的钱不是借央行的,而是工资。
工资来之央行贷款的基础货币
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2018-3-27 21:18:21
王宝树 发表于 2018-3-27 19:49
税收,不是印的,印钱是印不出财富的。储蓄是财富,因为储蓄来之生产出来的财富。
ZF购买的钱不止税收,还有债务,不止借居民的存量,还借央行增量。
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2018-3-27 21:20:44
王宝树 发表于 2018-3-27 20:02
楼主,乘数效应就是一笔收入带来一波又一波的消费。很好理解。

100ZF购买,形成100收入,消费率0.7,第一 ...
投资乘数理论错在两点:
一是没考虑100的初始投资如何收益,因此对ZF债务高涨无法解释;
二是漏掉了储蓄,钱既不会增加,也不会消失,既然消费率0.7,那么储蓄率就是0.3,它跑哪儿?理论推理不严谨。
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2018-3-27 21:21:09
张二寅 发表于 2018-3-27 21:18
ZF购买的钱不止税收,还有债务,不止借居民的存量,还借央行增量。
ZF债券面向金融市场,由居民购买。
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2018-3-27 21:26:16
张二寅 发表于 2018-3-27 21:20
投资乘数理论错在两点:
一是没考虑100的初始投资如何收益,因此对ZF债务高涨无法解释;
二是漏掉了储蓄 ...
钱增加的原因不是消费品购买增加了吗?消费品购买增加导致工厂开工率增加,生产的财富增加。钱对应的是生产的财富。
100是ZF购买,不是企业投资,不追求收益。ZF养一只军队也是ZF购买,收益如何?
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2018-3-27 21:32:31
先有生产后有的钱,财富是生产出来的,不是印出来的。楼主明白?
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2018-3-27 21:35:18
央行是用购买资产的方法来发基础货币的,商行是用储蓄来放贷的。储蓄是消费后的收入剩余。收入来源生产。
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