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2012-1-21 13:06:43
我觉得lz心中一直有个答案,不妨说出听听。
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2012-1-21 13:09:17
因为根本懒得反驳。
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2012-1-21 13:55:48
经济学 本来就是谬论!
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2012-1-21 14:05:41
穿个马甲出来骂街~哈哈哈
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2012-1-21 14:20:47
gdp就是这样核算的 去翻翻书
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2012-1-21 14:22:11
总结一下,大家都已经回答lz的问题了,只是lz在钻牛角尖。lz尝试一下别人的思路就明白了
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2012-1-21 14:32:25
wichtig 发表于 2012-1-21 09:56
说你是S.B、脑残、弱智都侮辱了小孩子啊,你一句一句教材,你有没有从实际生活中观察?读书读傻了吧,实际 ...
按LZ的观点,是否在强调应该用整体的视角看问题呢?
经济体是有自我调节机制的,只是如果经济体处于严重萧条时,靠自我调节达到潜在水平需要一个很长的时间,因此在这种情况下,某些冲击看似是伤害经济体本质的,但是却有利于加速经济体的自我调节机制,使得萧条的经济重新运转起来,这是凯恩斯的需求管理理论吧,当年Mg的田纳西河工程师ZF干预的措施之一,其实把这个工程换成重新翻修其它工程,效果也会有的,只是没有田纳西河那么大,因为田纳西河工程做好以后可以带来新的产出,算是资本积累的一部分,而翻修并不能带来更多的产出,充其量跟翻修前差不多,但是这两个方面都拉动了就业,加快了经济发展的活力。与Mg不同,其它国家,如德、日等,发动了战争,这从某种程度上来说,也是为了刺激经济的啵。
前面说,这些个冲击,在经济萧条下是有利的。但是如果经济体本来就是运转良好的,如果收到冲击,那就另当别论了,的确存在推动产出增长的一面,但是,冲击导致经济波动加剧,资本存量减少,给经济体造成内伤,所以灾难、战争等冲击对经济体来说是不利的。很多人注意到产出可能会增加,但是如果就业充分,只不过是把原本正常生产的劳动和资本,拿到另外一个地方去救灾等等,即使如果会因为资本存量低而使得边际产出会变大,那么这总体上导致产出的增加也是微乎其微的,因为这种生产的转换,无形中会产生很多经济体运转过程中的摩擦,导致很多系统漏出。总的来说,网上也好,媒体也好,只是主要到了好的一方面,却没有以全局观去看问题。
至于另外两个问题,只是钻了GDP的空子。如果全部是有形商品,竞争市场合理定价,GDP衡量经济增长是不会存在太大问题的。当无形的产出也要计价是,这就存在一个标准的问题,你说新的技术转售,可以卖多少钱呢?这由市场决定,如果是垄断市场,可能很高,如果是竞争市场,可能没有那么高,价格更合理,但是基本上讨论问题都是默认为竞争市场的,所以价格是合理的。但是,你说一坨屎吃下去,然后就可以产生一两百万的的GDP简直是胡扯,拿“吃一坨屎”去市场上卖,绝对不可能定价一两百万,(如果说“让一个人吃一坨屎”对你产生的快感足于抵过一百万,然后吃屎的人也觉得吃一坨屎带来的痛苦可以用一百万来弥补,那么这种交易理论上来说是可以计入GDP的,)所以两个人之间的这种交易,不是经济体中的交易,这既不是无形商品的产出,也是毫无意义的定价,所以当然不能计入GDP。
学了两年多的经济学,理解就只有这么多,比较肤浅。
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2012-1-21 14:35:33
呵呵…………
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2012-1-21 14:41:14
楼主去翻翻课本吧  上述观点完全符合GDP的概念啊  哈哈哈 应该修改下课本
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2012-1-21 14:43:22
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2012-1-21 14:43:54
wichtig 发表于 2012-1-20 07:09
还有两个经典例子
例一:A与B是两个妇女,A为B养孩子,创造服务价值4万,B也为A也养孩子,也得到价值4万, ...
宝贝,GDP核算的时候是按市场价值核算的,还有很多是GDP核算不了的,这两个例子不经典……
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2012-1-21 14:55:34
路过
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2012-1-21 14:58:28
中国的唯GDP论是错误的路子,看看晚上我们睡觉时候,道路上和盖房子的农民工都在不停地焊接和劳作,在经济快速增长的今天,我们都不应该忘记GDP是那些人创造的。
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2012-1-21 15:00:29
这个不用争论了,GDP只是一个指标,并且这个指标的问题、缺陷大家都知道,但目前没有更好的办法来进一步寻找更好的指标。
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2012-1-21 15:06:05
灾难之类的所导致先是损失,之后才能重建。损失的东西还能算是GDP吗
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2012-1-21 15:09:49
从楼主举的汶川地震的例子楼主确实没有理解gdp定义及流量存量的区别和概念。
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2012-1-21 15:11:39
qianhaoqi 发表于 2012-1-21 00:21
发生灾难、重复拆路修路确实可以提高GDP!这一点是毋庸置疑的!
关键是楼主这里提问:GDP是否可以拉动经济 ...
有点像存量与增量的意思
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2012-1-21 15:22:46
大家虽然觉得可笑,但是这不是中国的现实吗
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2012-1-21 15:29:49
看看大家怎样   将
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2012-1-21 15:49:18
发牢骚的人很多,懂常识的人很少。
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2012-1-21 15:54:03
看了楼主的评论,只能说很无语啊!
既然你也承认GDP是现阶段最好的衡量方法,当然知道“现阶段最好”不等于无漏洞!你举的例子全是教科书经常用来讽刺GDP漏洞的案例,所以不知道楼主到底想知道什么,或者想表达什么。
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2012-1-21 16:01:40
只有中国人,如此青睐GDP。
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2012-1-21 16:10:41
事实的却如此,反驳啥呢!
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2012-1-21 16:15:55
看来楼主在学习微观经济学的时候没有深刻理解“经济增长”与“经济发展”之间的区别,GDP仅仅只是一个衡量经济增长的一个指标,其高低并不能代表经济发展的好坏,衡量经济发展包括很多方面,比如国民的生活质量,社会经济结构,社会制度的进步,简单地说经济增长是一个“量”的概念,经济发展则是一个“质”的概念,正如楼主所举例,地震灾难后的重建能够促进建材钢铁业的短期繁荣,增加就业,但是这是ZF利用行政经济手段进行短期经济刺激,从长期来看并没有对经济结构包括发展方式有质的提高,而且地震这一类破坏式灾难是在损害当地经济发展的基础上促进其余提供重建资源的企业的业绩增长,从国家的整体来看,GDP也不一定有显著增长,具体参考日本海啸
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2012-1-21 16:28:04
GDP本来就是从需求来的,这种地震什么的就是产生了新的需求,产生了新的消费和投资,当然也就贡献了GDP啊,根本不是什么谬论

楼主还是先练好基本功再说吧
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2012-1-21 16:29:44
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1326335&extra=

稍微认真下,回复楼主的诘问
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2012-1-21 16:42:09
关于灾害等使GDP增长的问题应该属于实证分析吧,确实是这样呀。不过你说不能这样算是规范分析,确实应该除去这些才是真的发展。一个是是什么,一个是应该是什么的问题,没有必要纠结吧。再说,网民也只是想表达不满而已。
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2012-1-21 16:44:53
情迷仲夏夜 发表于 2012-1-20 03:27
看来你一分为二的唯物主义辩证法没学好。这么多年的政治课算是都白上了!另外,你要知道经济学家可不是哲学 ...
认同楼主的观点~~
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2012-1-21 16:48:08
发展经济还是狗P逻辑呢,全世界不都这样?
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2012-1-21 17:52:34
这就是对追求GDP这一数量的措辞
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