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2012-2-17 11:16:18
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2012-2-17 11:30:36
贝克汉姆0 发表于 2012-2-17 11:16
很多人总是分不清“劳动”和“劳动力”的区别,例如“价值增值是资本、 ...
有点质变的迹象,劳动是综合利用生产要素的过程,同时也是价值形成的过程。
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2012-2-17 11:46:17
贝克汉姆0 发表于 2012-2-17 11:16
很多人总是分不清“劳动”和“劳动力”的区别,例如“价值增值是资本、 ...
      因此,土地、资本等等在人那里一起快乐地劳动着,形成了价值。
   
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2012-2-17 16:47:48
贝克汉姆0 发表于 2012-2-17 12:10
正确的说法应该是:土地、资本等要素和劳动力要素一起(快乐也罢不快乐 ...
     你的意思,价值是混合物?或者你将承认,你其实不知或没有能力知道价值为何物?
   
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2012-2-17 17:01:50
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2012-2-17 19:19:20
贝克汉姆0 发表于 2012-2-17 17:01
我的意思是:
“劳动”是混合物——包含劳动力、资本、土地……等诸多 ...
    "就是说:只有将要素价值论有机的纳入劳动价值论体系——这样的劳动价值论才是有前途的哈!"
     "“劳动”是混合物——包含劳动力、资本、土地……等诸多劳动要素","但“价值”是单纯物——只表现(基准)劳动时间".
     有什么样的主持就有什么样的庙哦。
   你设定的这个“光明前途”得到奖赏没?
   
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2012-2-17 20:24:46
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2012-2-17 21:07:16
贝克汉姆0 发表于 2012-2-17 20:24
再重申一遍:
“劳动”是混合物——包含劳动力、资本、土地……等诸多 ...
     无异议。
   希望你前途光明哦。
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2012-2-22 19:29:01
按照生产函数进行分配。即按要素分配
可参见(原创)《计数原理的拓展及其应用》(中文版)美国学术出版集团公司2011年
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 123&from^^uid=3012478
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2012-2-22 19:34:04
gelunbu1500 发表于 2012-2-5 17:05
这种类比,不科学
类比得很好
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2012-2-22 19:35:26
alone1985 发表于 2012-2-5 17:10
当然不完全科学。但如果我说我只是用它来解释按生产资料所有权进行分配并无不合理之处,那它就科学的很。
类比是一种重要的研究方法。
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2012-2-22 19:38:15
很扯,不是有点扯。
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2012-2-22 19:42:09
godweige 发表于 2012-2-5 18:26
那得蠢货们分得清楚实然和应然,别别人说说实然,他们说应然,别人说应然,他们说实然,最后骂一句蠢汉
应然是按要素分配,实然也是按照要素分配的。
资本家得到利润,工人得到了工资。
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2012-2-22 20:00:26
自以为是者 发表于 2012-2-5 20:30
与己为善乃是利,与人为善则是义,如果没有利或没有义,社会都不能存在,没有利意味着所有人都无法生存,社 ...
虽然和本主题无关,但是分析的很对。
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2012-2-22 20:06:11
gelunbu1500 发表于 2012-2-5 20:56
楼主的故事什么也说明不了,这种把劳动增值简单类比为人类繁衍,生产中的劳动,设备,原料不等同于男女双 ...
生产要素包含劳动力吧?
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2012-2-22 20:08:58
jjxjiang 发表于 2012-2-5 21:14
市场经济鼓励按生要素分配,是其效率性的应有之义,但绝对不是,谁占有的资本,谁的贡献就大。当下的无论是 ...
按生产函数计算。例如科技在生产中的贡献率
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2012-2-22 20:10:24
贝克汉姆0 发表于 2012-2-5 21:25
一个织布工人,如果主要依靠自身劳动力从事手工生产,平均一天8小时只能 ...
看哪个要素起了关键作用来确定贡献率。而不是付出多少是贡献。
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2012-2-22 20:16:51
gelunbu1500 发表于 2012-2-5 22:22
离开劳动资本什么也不能创造,劳动生产率提高,机器设备的改进都来源于工人的探索实践,继而科学家才能归 ...
手工业的时代,没有机械啊。
生产力三要素之间的数学关系是怎样的?
请参见科学技术与生产力之间的关系数学表达式
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3012478
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2012-2-22 20:50:27
看到这帖子的这些回复,令人叹息,
一、你要分配的是什么?是财富?财富是什么?财富该如何表达?你都不知道你要分配是啥东东,分啥?
二、有的说按生产要素分,你先将生产要素同质化先。即便是按生产要素分,就如一个除法,分母都不一致,干啥呢?
三、几乎所有人都没动态概念,经济行为如何仅理解为静态的东东,那能解释清楚,还真是没天理了。
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2012-2-22 20:54:59
听起来,只有劳动产生价值,把资本所有权弄到手,就能废除因资本而获利了,真简单啊,哈哈
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2012-2-22 20:55:01
够不理 发表于 2012-2-5 22:59
  “没有劳动,资本就什么都不是,没有资本,劳动还照样可以进行。。。。”这是一种绝对化的推理,在一 ...
那你怎么进行相对推理?
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2012-2-22 20:58:52
alone1985 发表于 2012-2-6 09:43
不,我的唯一意思是两个人同样重要。
是的。
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2012-2-22 20:59:48
deng203 发表于 2012-2-6 09:50
生产资料拥有者与劳动者都有功劳
是的
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2012-2-22 21:01:29
clm0600 发表于 2012-2-6 10:09
男人生出女儿这句话本身就是错的。还怎么证明精子能够创造卵子?那岂不是还能证明卵子能够创造精子?
而 ...
这些请参见:科学技术与生产力之间的关系数学表达式
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3012478
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2012-2-22 21:02:40
Ayanamist 发表于 2012-2-6 10:25
好无聊的话题--从生物学的角度来看,男方提供Y染色体,女方提供X染色体..所以两人同样重要
至于按劳分配与按 ...
不是难以衡量,而是应该按照要素分配
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2012-2-22 21:06:10
youngfarmer 发表于 2012-2-6 10:58
这个问题我觉得大家讨论来讨论去,弄得不大对。这个问题不是资本家和工人劳动的问题。这个其实是个合伙制企 ...
既可以看做是生产要素之间合作,也可以看成企业合作。都是合作
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2012-2-22 21:07:46
jjxjiang 发表于 2012-2-6 11:17
有些人没有弄懂楼主的本意(我说的亦不一定对)
1、楼主的意思是产品或价值是劳动创造的还是各种要素共同创 ...
是的
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2012-2-22 21:08:27
我只知道最后被谁得到,却不知道应该归谁得到。
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