因为你曲解，所以你不懂正确。

“给出这组数据”，依赖于先入为主的假设。西经假设所处理的数据是静态分析下的“价格”与“需求量”，因此，要把某些调查数据定义或对应成静态分析的概念。但在这样概念指导下的数据，你是不承认的。既然你不承认这种“静态分析”数据，你个人能不能不先为入地指定一套“源于实际”的数据？

你定义“源于实际”是何物了吗？

“理论不可能被证明'正确'”，这就是一种自以为正确的理论，是个悖论，如果它是正确的，则它就是错误的，如果它是错误的则就是正确的。

“悖论”，懂吧？

我的正确、曲解都是加了引号的，你最好不要去掉它。

我去问问刚才那个买菜的大妈“你买的青菜什么价？”，这是不是“源于实际”？我把家里的账本拿出来，把每年买的粮食加起来得到“年吃粮数”，算不算源于实际？

这不是我说的。

批西经的人很多。不能因为有人批错了，就不让他人批。你列举一万个错批、歪批，也不能说明我也是错误的。

既然纠上字眼，那么我也纠上一纠了。

两种“理论”是不是同一种“理论”？两种“正确”是不是同一种“正确”？

如果你说我的“理论”与“正确”没有表达清楚，那我说你的“理论”与“正确”也没有表达清楚。

既然你没首先说，那你就是引用别人的说法了，请指明参考文献。

我举的可是你的逻辑漏洞吧。

你规定好大妈这个“价”的调查时刻了吗？哪时哪刻哪个市场哪个商贩的“价”呢？同一市场不同商贩可不可以有不同“价”？大妈买的青菜是什么品质，你也“了如指掌”了？不同品质的青菜，算不算“不同”商品呢？既然“价”可能是瞬息万变的，你问的那时那刻的“价”，是此时此刻的价吗？你问那时那刻的“价”，目的又何在？

你追求实际与严谨的话，请给一个最符合实际的“青菜的价格存量”的定义吧。不给出这个定义，别人用了某个价格，可能被你批评为“不懂存量”。

除非你事先定义，你“每年买的粮食”就一定等于“年吃粮数”了？你就是这样讲“实际”的吗？

没有先入为主的假设，你看到“实际”是什么样子了吗？可能吗？

你从哪里抄来的我怎么知道？我在哪里引用了？我何时说计量经济学是只研究函数了？

你举的什么东西是我的漏洞？

有必要规定时刻吗？我派你跟着大妈，把她的每一次购买青菜的数量和价格都记录下来，几个月下来，你就应该有几个“月消耗量”和一大堆价格数据。这个方案可行吧？

买的和消耗的不一致只是技术问题，我们把调查时间做得足够长，比如10年，就会消除这种误差。或者可以让你守在大妈的厨房记录实际的消耗量。你纠缠这种细节有什么意思？

我的目的，就是要你用这种方法证明你所相信的需求定律的正确性。而你的答案是不能证明，但坚信它正确。

什么叫做纠上字眼？“理论不可能被证明正确”这句话我是听你说的，也算是你的一种理论吧？如果你的这个理论是正确的，那么说明还有理论可以被证明是正确的，至少你的这个理论算一个吧。如果你的这个理论是错误的，那么就说明有些理论可能被证明是正确的。你不是自我矛盾的悖论是什么？

正确和错误是对应的，如果“理论不可能被证明正确”也就等于是说“理论不可能被证明是错误的”。那么你这么起劲地反对我，岂不是做无用功？

转眼就不承认了？反正那些贴已经不知被谁删掉了。

你说没说过，你自己心里的清楚的。

这可是你说的：“有必要规定时刻吗？”

不规定时刻，算什么存量呢？

其他问号你回答了吗？

我什么说“坚信需求定律正确”了？（造谣1次）

你还没定义啥叫“源于实际”呢？我咋“证明”呢？

看来，你永远不懂两类“理论”与两类“正确”了，乃至两种“证明”了。

和你说这些，才是做无用功。

你不要把别人说的东西嫁给我。你去看看我百万字的网帖，看看何时对计量经济学做过此类评价？又几次提到过“计量经济学”？

他人如何评价是他人的事情。由此可见，你对他人对西方经济学的任何评价都有抵触情绪，不是做学问的态度。

存量是随时可测的，是在时间轴上连续取值的，为何要规定一个时点，定死一个时点还怎么随时变化？大妈买菜，没有成交的一个时刻吗？

我让你证明需求定律，你说没办法证明，又反对他人证明之，还不是坚信它正确是什么？

你还没定义“定义”是什么呢，叫我怎么去定义？我也就只好设计一个实际方案（跟着大妈去记录）来说明“源于实际”了。

我来告诉你话应该怎么说。正确的说法是“有些理论可以被实践证明是正确的，有些理论可以被实际证明是错误的”。一种认识论观点就是“实践是检验真理的惟一标准”。

举例：“有些理论可以被实践证明是正确的”，比如“有些理论可以被实践证明是正确的，有些理论可以被实际证明是错误的”这个理论。“有些理论可以被实际证明是错误的”，比如你的“理论不可能被证明‘正确’”这个论点。

你可以举一个没有“水表数”特征的流量的例子吗？我认为流量就是“水表数”一样的量。

[此贴子已经被作者于2007-1-19 14:02:13编辑过]

拜托你再读一遍主帖行吗？

水表数是存量的一种，怎么可能和流量是同一种变量？

你家里的“月用水量”是流量，每个月只有一个数据，可大可小；但是，你家水表上的读数可以随时读取，一个月内可以有任意多个，而且这个数只升不降。

但是随便哪一个流量，每单位时间也只有一个数据，可大可小；同时，只要有相应的测量工具，这个流量就可以随时读取，对于单向性的流量，这个数将只升不降。注意：水表数并非只升不降，当外部停水，而你家水压高于外部时，水就会倒流，水表数就会下降。

如果你认为水表数是存量，那么这个世界就没有流量。

拜托你加强数学学习行吗？

[此贴子已经被作者于2007-1-20 17:07:00编辑过]

流量这个术语的确使得不少人莫名其妙，比如ruoyan就把某个闸口某时点的水流量叫做“流量”。

你那个相应的“测量工具”不就是一个计算器吗？流量不是被观测到的，而不是说不可以得到，它可以而且只能通过某个计算方法计算出来，比如你家的“月用水量”，用本月的水表数减去上月的水表数，就得到了，这个计算可以被设计为一个计算程序安装在水表上，直接读到，这和“观测”完全是两个概念。

你去物业看看你家用水数量的记录表，看看水表数是不是单调递增的，看看月用水量是不是可升可降的。

有没有流量和流量能不能被观测或者计算是两个概念！流量的计算要依靠可被观测的存量，比如把一年中的每一次购买量（存量）加和起来可以当作“年需求量”，你说“需求量”这个流量存在不存在？

主帖上说的很明白：流量是不可被观测到的。你在家里的下水道上装上个水表，本质上不就是你说的“倒流”吗？看来你对流量存量概念更加糊涂。水表数之所以是存量，是因为它完全符合存量的定义（时点数），而这个定义不是我首次给出的。

我是理科出身，经济学是业余的。我在不停地学习呢，数学也可以加强。谢谢你的督促。

第一，“水表数”我对“流存量”的一个称谓，不是单单针对现实当中的水表的。

第二，我给你一个例子来说明你对双向流动的迷惑：你在银行的存折上有三栏“存入”“支取”和“余额”，无论是“存入”还是“支取”，此栏的合计数都是只升不降的，即为流存量或叫做水表数。而“余额”就是存、取双向流动的结果。累积存入、累积支取和余额这三个数据你随时可以去银行打折查取，即都是时点数即存量。而“年存款额”、“年支取额”、“年净储蓄”等等就是流量，这个数据要一年才有一个，不是随时可以观测的，只能通过计算得到的。当你问“我每年存款多少”时，银行职员会反问你“您指的是哪一年？”然后会回答你“你05年共存进10000元，06年存了13000元”。

你的，明白？？

关于双向流动问题现实当中比比皆是，对双向流动结果的记录是存量，而非流存量。工厂里会计报表上的“当前赢利状况”就是一个双向流动的存量数据，是销售收入和成本支出两个水表数的合并结果。而“月（季、年）利润”是流量。总经理可以随时向财务经理索要“当前赢利”数据，但是财务经理无法随时提供“月利润”这种流量数据，只能在每个时段里提供一个。

看来你是理科出身，而不是工科出身的。

因为你不懂水表本身就是个自动的积分器，通过这个积分器我们就可以观测到水在一定时间内的流量。

流量可以通过某个方法计算出来，就说明流量可以被间接地观测到。水表数实际上也是通过间接的方法，只是这个方法不是通过数学的计算，而是通过机械原理得到。

单调递增只是说明用水量是个单向性的流量。

“年用水量”实际上就是对水的“年需求量”，而“水表数”就是对水的“需求量”，所以根本就不存在着两个概念的问题。按你所说，水表数是存量是因为它是时点数，那么任何一个时刻的流量也是时点数，所以流量就是存量。

1、你所说的“流存量”，实际上就是流量，看来你没有好好理解流量的含义。

2、你所说的累积存入等，不过n天的流量，与年存款额是一样的性质，只不过一个是以n天为单位，而一个是以年为单位。当你问“我最近存款多少”时，银行职员会反问你“最近指什么？”你说：“最近20天。”然后银行职员会回答你“你最近20天共存进10000元，20天以前（从开户日起）共存了13000元”。

你的，明白？？

[此贴子已经被作者于2007-1-21 16:19:04编辑过]

呵呵。我说“理科”是从文理两分法说的，其实我拿的学位就是“工科学士”。仪表自动化是我的一门专业课。

什么叫做“不是通过数学计算，而是通过机械原理得到”？过去的机械计算机是干什么的？

恰恰因为水表是自动积分器，它积分出来的读数是一个存量——是在时间上的积分。

我说的在水表数安装一个电子装置，可以显示截止到每个28日的“月用水量”，是计算出来的，你30日去看（或直接传输到电脑里），上个月的用水量数据已经显示，本月的还没有，31日看，上个月的用水量还是那个数字，本月的还没有。但是水表一直在转动，读数随时可读出，你说这个一直在变化的水表数和那个一个月才跳动一次（出一个计算结果）的“月用水量”是一回事儿吗？

流量不可能是单调的。

是不是流量就是看它是否一个“时段数”，如果对应于时点，就要遵从存量的定义判为存量。

不能简单地说“用水量”，用水量有两种：从某个时点到目前为止的用水量——如水表数，和在一个定长时段内的用水量——如“日用水量”“月用水量”“年用水量”等等。

之所以要指出流存量的特殊性，就是因为它貌似流量实为存量，作为存量，不存在和流量一一对应的关系。

不是我不理解，是你没理解。

流量是对应于固定时段长度的。严格地说，没有“n天的流量”这种说法，只有“第几个n天的流量”。

你说的一点没错，“20日存款量”是一个标准的流量，我们用Q表示，你可以把“最近的20天”给一个时段序数标记，如Q₁，则前一个20天就是Q₀，下一个20天就是Q₂，依次类推。Q值每20天才有一个，而13000元是一个流存量，我们用P表示，你随时可以去银行查出。你如果试图在Q和P之间建立函数关系Q=Q(P)，你就错了，因为一个Q值对应于无数多个P值。

区分流存量的意义就在于，许多人把流存量误认为是流量，把流存量和一般存量之间的一一对应关系误解为流量和存量可以一一对应。

[此贴子已经被作者于2007-1-21 21:49:06编辑过]