[此贴子已经被作者于2007-1-22 12:42:35编辑过]

我插一句：

水表是按照刻度数记录单位时间内物质流动的多少，它记录的是单位时间物流的刻度数——流数。流量计是在同一刻度下记录单位时间的物质流动的多少，它记录的是单位时间物流的刻度量——流量。

两者记录的都是匀速运动的物质。Championway所说的水表数就是流数。

恭喜你答对了。

更容易理解的是诸如水池中的水位、水量等数据，都可以看作是从0累积的，但是都是存量。

呵呵。“流量计”的“流量”和变量性质之“流量”不是一回事。此流量非彼流量。所有的“流量计”都是用来测度存量的，它表示出来的是某种“流”在某一时点上的状况。

G平方，谁告诉你水管里的水流是匀速运动？水表记录的是一个累积到当前时点的总量，不是单位时间的流量。单位时间里的水流量是一个时段数即“流量”，每个时段只有一个数据，要通过计算才能得到。而流量计记录的是一个存量，随时可以去观测，一个时间单位里可以观测任意多次。

对不起，总流量还是流量。虽然在某个时刻是存量（实际上所有的流量在某个时刻都是存量），但考察其从0开始至今的变化情况时却是流量。另外，总流量是分段时间内流量的积分，它们之间构造函数根本不成问题。

建议你先研究好数学，再提你的新概念。

[此贴子已经被作者于2007-1-23 15:27:15编辑过]

为什么叫流量计？改名存量计好了！

是测量某种“流”从0开始到某一时点上累积的状况好不好。比如说，我现在没有用电，但电度表上却有100或者200度，很显然这个读数是从我开始装电表时累积下来的，而不表示我在这个时点有没有用电。看来你是没理解清楚流量的含义。

[此贴子已经被作者于2007-1-23 15:36:15编辑过]

对不起，总流量是存量。“从0开始至今”不是分为时段的，时段是定长的，而且有序的。流量是时段数，你说从0至今是第几个时段，下一个是从何时到何时的。

你给我构造一个看看再说。

你的建议我上次都接受了。

你爱改什么呢？叫做“截至当前的用水总量计量仪”如何？我们都知道“压力表”是测量压强的，可是大家都叫它压力表，叫压强表的人比较少。

我们要坚守定义才能讨论下去。存量就是在一个时点上可测度的变量，不论它是否累积的结果。流量是对应于一个指定长度时段的，而不是对应时段的都是流量。

其实许多存量都可以看作是一种“累积”，比如你的身高、比如池中的水位、路长、体积、面积等等。我问你“墙上刷了多大面积的漆？”是一个存量，你不能因为它是你从开始工作到目前为止一刷子一刷子累积起来的就说这是一个流量数据。

“黄河花园口上个月的过水量是多少？”是流量，“现在花园口的水流量是多少？”是存量。后者不会因为含有“流量”二字就是流量。

流量是指流体在单位时间内流过管道或设备某横截面积的数量。流动的气体、液体或多相流（气—固、气—液、液—固、气—液—固）统称为流体。流量按统计时间不同分为瞬时流量和累积流量，瞬时流量是指单位时间内的流量，累积流量是指一段时间内的流体总量。流量计是测量密闭管道或明渠中的流体流量或累积流量的仪表。

你的明白累积流量？

对不起，我所说的总流量是一种累积流量。这种累积流量是从“0开始至任意时刻”的任意时段的流量的积分。累积流量是否单调增长则要看你所研究的流量的性质。

瞬时流量是存量的积分，累积流量又是瞬时流量的积分，这三者之间只要有关系，是都可以构造函数的。至于是定积分还是二重积分则看你函数如何构造。

你想构造流存量这个新名词，你先去批评数学好了，用不着针对经济学。毕竟经济学研究的范围比数学窄。

我家的房子到某个时刻盖了多高，我种树到某个时刻一共种了多少颗，这些都是累积流量。

你说的都对。但是，你以上所说的“流量”和一个变量是流量还是存量的“流量”不是一回事儿。

你说的瞬时流量和累积流量，因为都是时点数，而称为“存量”。

某人叫“狗子”，但是他是人不是狗，你不能抱怨他妈给他起的名字不好，应该叫做“人子”。你执意要把此流量和彼流量混在一起，我没办法，你就这样着吧。

按照你的逻辑，任何量都可以叫做“流量”，因为“数”可以标注在数轴上，数的大小可以用数轴长度比较，而这个长度，都可以看作是从数轴0点的一种累积。点动而线，线动而面，面动而体，线长、面积、体积都可以看作是流动累积的结果。数也是一个一个数出来的，你说还有区分流量存量的界线何在？

[此贴子已经被作者于2007-1-23 23:11:42编辑过]

积分？在什么上面的积分，不就是在时间轴上的积分吗？我说的是一一对应关系，你搞个三者关系干吗？我不就是说无法抛开时间变量构造关系吗？

批评数学？数学上从来都不会把一个流量和一个存量构造一个二元（！）方程。你找到一个来给我看看。当抛开时间变量时，数学是默认方程中的变量是同性质的（都是存量或者都是流量）。

之所以针对经济学，是因为西经滥用数学，自己盗用数学名义杜撰一个流量（如需求量）和一个存量（如价格）之间的二元关系。

[此贴子已经被作者于2007-1-23 23:21:55编辑过]

是累积流量又怎么样？它的变量性质是存量就行了嘛。房子高度和树的颗树都是流量性质的变量，敢问你的存量概念是什么？

呵呵！瞬时流量和累积流量都是存量的话，那么在流体力学里面好象就没有流量了。同样的，在数学上好象也没流量了。即使是环流量也分瞬时和累积的。

我说这些是因为你不懂数学。知道什么叫做定积分，什么叫做不定积分吗？

时间确定的话，需求量与价格之间是定积分的关系。时间不确定的话，两者之间就是不定积分的关系。两者之间构造函数会有问题？不定积分是个函数吧？

流量与存量是相对而言的。关键在于你看问题的角度。比如说你认为价格是存量。但是当考察价格随着时间而变化时，在一段时间内价格变化的多少就是流量了。

却原来你认为经济学里把变量分为流量存量，是和流体力学里等同的？不会吧？

我懂不懂数学的问题先放一放吧。

你见过哪本经济学书里把需求量和价格的关系用定积分或者不定积分表示出来的？不要光说，写出来给大家开开眼。

我的《西方经济学的终结》里是把需求量看作是需求速度（存量）在时间上的积分的。从0积分到t，是0～t时段内的累积需求量，是一个流存量。从t1积分到t2，按定长排列起来，每一个时段内的积分就是一个流量概念的需求量。

你可真逗。

“价格”和“价格的增量”是一个概念吗？“身高”和“一年长多少”是一回事？前者本来就是存量，后者本来就是一个流量。这是看事物的角度问题吗？

我都说一个流量和一个存量无法建立一一对应关系。你不妨就“大白菜价格A”和“大白菜价格日振幅B”做一个函数出来给我看看；或者就“身高C”和“一年长高值D”之间做一个二元函数来。

你写出这个函数，我的理论不就不攻自破了吗？咱们费这么多口舌干吗？

[此贴子已经被作者于2007-1-26 22:19:48编辑过]

A=K+∑B

C=K+∑D

K为常数

不懂得在数学上流量这个词最早出现在哪里？

经济学的流量跟数学的不一样？还是给你定义不一样了吧？

[此贴子已经被作者于2007-1-26 23:33:34编辑过]

有这种事儿？说你逗，你还真是逗。

大白菜价格“日振幅”每日才有一个，而价格瞬息万变，随时都有一个取值。今天下午两点去市场买菜，你说今天的价格日振幅会是多少？

至于C=K+∑D，你怎么知道测量C时正好就是12月31日的零点？如果是年中的任何时刻，当年的D值何在？正确的写法是C=K+∑D+E，E表示测量C时当年的长高量，即从元月1日0点到当前的长高量，这个式子当中已经有C、D、E三个变量了。E是一个流存量（不考虑人的收缩现象），E值随时在变大，E可以和C同时点观测，而D一年才有一个取值。如果把这个式子简化，即把K值和∑D合并为一个常数项，含义为元月1日0点的身高，比如用k表示，则式子为C＝k＋E，是两个存量构成的二元方程。

你的错误就在于没有搞懂何种变量谓之“流量”。

[此贴子已经被作者于2007-1-28 0:31:52编辑过]

你怎么对文字的形式逻辑这么认死理？文字形式逻辑是不存在的。求你不要再把变量的名称和变量的性质混为一谈好不好？

如果你实在转不过弯，你就把经济学对变量性质的界定用词“流量”随便用一个符号表示就行了，免得你糊涂到底。

存量性质的变量是“时点数”，可以在时间点t上被观测；流量性质的变量是“时段数”，是要按照第一时段、第二时段……来测量的。你去看看这个定义和哪一本教科书上讲的不一致，如果不一致，建议你把教科书烧掉。

任何一个数学二元方程式，都是默认两个变量同性质的，即下标要么都是时点t，要么都是时段T，因此可以省略不写。

[此贴子已经被作者于2007-1-28 0:36:02编辑过]

问题是你要哪种价格？是日均价，还是小时均价，还是秒均价？是日均价用日振幅，小时均价用小时振幅，秒均价用秒振幅。请问你所说的B和D是不是流量？真不懂你工学士是怎么来的。

在数学上存量就是你所说的“时点数”，流量就是你所说“时段数”。存量分析与流量分析最早并不是用在经济学上的，数学与经济学的流量与存量没有什么本质的区别的。看来是你对存量和流量的概念理解错了。