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[作家访谈]叶兆言:“因为无望,反而充实”
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dingli00
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2007-01-22
今年1月,叶兆言的最新作品《后羿》正式推出,打破了他持续两年的沉寂。这是继苏童的《碧奴》之后,中国作家创作的又一部以古代神话为题材的小说。叶兆言花了四个多月时间完成这部作品。
叶兆言是个低调的人,也是个诚恳的人。他坦诚地回答问题,不回避尴尬,也不隐瞒内心的焦虑和不安。他把低调归结于“自己的作品影响力不够”,把真诚归结于“不太会和别人打交道”。事实上这也许要更多地归结于家风和性格。叶兆言说过,他一直生活在祖父叶圣陶的阴影下,每当他写出一本书,父辈就会无情地打击他说,这不算什么,你离祖父还差得远。在自我极度膨胀的年代,这样谦卑的作家,显得相当难得和可爱。
《后羿》兼顾了爱情和独裁
南方都市报:这是你第一次写神话吗?为什么对写神话故事感兴趣?
叶兆言:之前我没有写过长篇神话故事,一个写作者总是希望尝试多种可能。我很早就读过楚图南翻译的《希腊的神话和传说》和郑振铎编著的《希腊神话和英雄传说》,它们给我的影响远远超过了荷马史诗。我也读过简写本的《三国》和《水浒》,还有《
一千零一夜
》,以及中国民间故事和传说,它们都深深留在了我少年的记忆中。我觉得自己可以考虑用一种简单的语言、一种孩子喜欢或者可以接受的语言来说故事。当然我不是写儿童文学,我想要借鉴的只是一种语体。我想自己能喜欢这些神奇的东西,读者大约也会喜欢。
南方都市报:挑选《后羿》这个题材原因是什么?
叶兆言:因为我对“后羿”这两个字感兴趣。我很喜欢“后”这个多义字,“后”最早是皇帝的意思,同时也是“后现代”的“后”,从这个汉字演变的历程就能体会到“重述神话”带给人的异样思维的乐趣。
另外,我觉得《后羿》是一个爱情的故事,也是一个独裁者的故事。一直以来,我非常想写一个独裁者的故事,写一个男人拥有至高无上的权力后会怎么样。在这一点上,我甚至打不定主意应该写后羿还是大禹治水。但后来还是选择后羿,因为它兼顾了爱情和独裁。从字面来看,“后”字是一人一口,一个人说了算。它代表着一个人的至高权威,说什么就是什么,一口可以决定一切。
还有,我一次又一次地想到了嫦娥的寂寞。嫦娥为什么最终选择了寂寞呢?神和人的精彩关系深深地困扰着我。要想解开这个扣,最恰当的方式,就是身体力行地去写一个后羿的故事。事实上,在开始与出版社签合同的时候,我已经写了三分之一。
我没有想过颠覆不颠覆传统神话
南方都市报:在故事中,后羿因为爱而获得神力、权势,最后也因为失去爱而失去一切。嫦娥则因为被抛弃而飞天,自我放逐。为何要对后羿、嫦娥的关系以及故事情节做这样的颠覆处理?
叶兆言:原来的神话“后羿射日”和“嫦娥奔月”实际上只是两个四字成语,有关这个故事的文字记载确实很少。因此我的改动可以说是非常大的,我想用嫦娥的视角去看后羿如何从神变成人,又从人变成神的全过程。
要“重述”这个在人们心目中已经定型的神话题材,难度最大的是对“嫦娥偷药”进行合理解释:为什么嫦娥不愿意和爱人厮守,却选择独自吃掉灵药?这也是故事里最大的“颠覆”。上大学的时候,老师解释李商隐的诗“嫦娥应悔偷灵药,碧海青天夜夜心”,是写思念所爱之人没有着落而产生的寂寞感,是爱的巨大绝望。在李商隐笔下,奔月成仙并不是件美事。因为后果非常严重,她就像被放逐到了没有人烟的大沙漠。我觉得,奔月是个很恐怖的事件。我理解的吃药并不是嫦娥想成仙,而是一种被抛弃和被背叛后产生的强烈冲动。
写《后羿》的时候,我没有想过颠覆不颠覆传统神话。写小说向来都是“条条道路通罗马”,坦白地说,我写的时候只是想用尽一切手段把小说写好。为了写好,“
语不惊人
死不休”。
南方都市报:为什么后羿的一句话就使嫦娥如此冷漠,独自飞去,甚至在月宫上渐渐忘记了后羿,哪怕那么孤独?嫦娥的宿命就是“爱后羿”,她却这么容易死心和淡忘,这么处理不显得太突兀、收得太快吗?
叶兆言:这要反过来想。如此刻骨铭心,岂能轻易忘记,要达到忘记的境界,由此可见伤害程度之大。哀莫大于心死,嫦娥真的忘了吗?当然没有。她要是能忘了就好了,她告诉自己,已经忘了,忘了吧。她要忘了那个人。我们也在想,她确实已经忘了。痛苦到了麻木,忘便是一种麻木。说忘,其实是说不能忘。这也就是要解释为什么一句不在乎,会造成如此严重的后果。李商隐说“此夜姮娥应断肠”,断肠之痛,她有可能忘吗?
神话就是现实的一部分
南方都市报:你所认为的“好”是如何的?
叶兆言:好是一种感觉,是一种追求。具体地说,能打动读者的就是好,出乎读者意外又在情理之中就是好,能有点独特性就是好。好是说不清楚的。为了这个,我更想追问读过这本书的人,他们觉得好在哪里。事实上,我正在小心翼翼地等待着答案。
南方都市报:你曾说过,这是一部在神话故事环境下的现代小说。如何理解这句话?
叶兆言:一个现代人不写出现代小说来,几乎是不可能的。神话就是现实,是现实的一部分。在远古时代如此,到了现在,仍然是这样。这部小说的现代性根本不用证明。现代人来写神话,有意也好,无意也好,根本不可能回避现实。
南方都市报:对《后羿》这部书,你有缺憾吗?
叶兆言:缺憾肯定是有的,作家写作不可能没有缺憾。作家一般不太愿意去谈刚完成的作品。写作就是这样,写完就完了。我不会太多地去想什么地方写得好,什么地方写得不好。其实想了不一定会有结果。每部作品都会有些地方没有写足,但不足可能是有意的,也可能是无意的。《后羿》这部书写到了嫉妒,嫦娥与玄妻的嫉妒,但我写嫉妒是有克制的,没有过多去写。我觉得前者是出于爱后羿,而后者是出于报仇雪恨,她们不会因为共同的爱产生嫉妒。还有一个很重要的原因,就是我希望在下一部作品中对“嫉妒”这个话题进行全面的强攻。所以,我有意识地减淡了在这部书中对嫉妒的描写。这在读者看来可能有些“戏份不够”。
我是不是写得太多了?
南方都市报:在推出《后羿》之前的两年,你没有推出小说作品,为什么?
叶兆言:我是一个除了写作外不知道干什么的人,这两年我是有意识地不写。我们现在面临的是一个不读小说的年代。有朋友问我,你怎么每年都有小说?我也在想,我是不是写得太多了?余华曾经说过,一个大作家不能写那么多。所以,我也是有意识地把小说放一放。速度放慢一点,更多地思考。我不希望别人又问,为什么你又写那么多?
南方都市报:为什么你会在意别人认为你的作品太多?能写出好作品来不就行了吗?
叶兆言:你说得对,已经说到我的内心了。我不应该在意。一个作家把作品写好就行。事实上,我也不是太在意。我希望自己能全身心地投入到写作这件事情中去,这么多年,我也是这么做的。但别人的意见还是有些影响。比如像我的下一部作品,是一部当代题材的神话悲剧。其实我已经完全准备好,已经可以开始写了,但我有意识地放下了,觉得不想让别人觉得我写得太快。我想这可能这也是给自己的一个借口,我觉得自己准备好了,其实潜意识里还会觉得没有准备好。如果我准备足够了,要写了,我也不会管别人怎么说。
南方都市报:在没有写小说的两年里,你会着急吗?
叶兆言:当然了。自从写作以来,我从来没有试过这么久没写小说,我是一个有写作毛病的人。我一直认为,一个作家是不需要计划生育的。这么久没有写小说,确实也是有些慌,那种感觉就像找不到女朋友。我喜欢写作,尤其喜欢写长篇小说。我一直觉得,一个作家写长篇小说时的状态是最好的,就像被判了徒刑一样,每一天都暗无天日,但又非常充实,你会没有希望,要一条路慢慢地走下去。我很喜欢这样的感觉——因为无望,反而充实。
艺术就是在做不可能的事情
南方都市报:你一直在说,现在不是一个读小说的年代,对这样一个时代你怎么看?
叶兆言:文学在社会中占有的份额本来就很少。要一个时代、一个社会都来关注小说,这也是不真实的。
南方都市报:除了小说,你也写很多散文。是写好散文难还是写好小说难?
叶兆言:对于我来说,散文要比小说容易一些。因为小说是虚构的,散文是非虚构的。但写好都很难。我喜欢周作人的散文。无论散文也好,小说也好,都是你的作品,都是生命的一部分,所以都应该全力以赴。
南方都市报:在很多读者印象中,叶兆言是一个低调的作家。低调的原因是什么?
叶兆言:我想更重要的原因或许是,我没有很大的影响力,作品也没有十分畅销。在书店里,或许你也看不到我的很多书。
南方都市报:因为《后羿》上市,你需要对着全国的记者把相同的话重复无数次。你会不耐烦吗?
叶兆言:我确实不善于与人打交道,其实这不是我的低调,而是我很害怕讲那样的事情。但不管怎么说,宣传是一件好事。无论是出版社还是媒体,都是出于同一个简单的目的——让我的书到达读者的手中。现实确实是这样,没有一定的宣传,你的书可能根本到不了新华书店。
南方都市报:你说过你在不断尝试超越自己,你是怎么做的?
叶兆言:一个有追求的作家必须要去超越自己,和过去的自己不一样,必须和自己过不去。但作家超越自己,就好像一个人拉着自己的头发要跳到地球外面,是不可能的事情。你想超越,有时候是超越不了,但是如果连超越都不想的话,那就更糟糕了。其实艺术就是在做不可能的事情,因为不死心,所以我还要做。我想作家不应该放弃,不能说做不到就不做。
南方都市报:你担心有创作枯竭的一天吗?
叶兆言:我当然担心,但创作枯竭也是必然的。一个作家的一生就是在和这样的宿命作斗争。
记者 黄长怡 实习生 周雪梅
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沙发
xuexi2003a
2007-1-22 20:31:00
小说都很久没摸过了,唉 .......生活.
[此贴子已经被作者于2007-1-23 10:38:36编辑过]
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