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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2010-12-3 12:03:19
恰恰是因为不能假设“金融机构是公正的上帝”,才要求金融机构不能执行财政功能,并要从法律上对金融机构的行为做出种种限制。
谁制定的法律对谁有利,制定法律恰恰是特殊利益实现自己的方式。
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2010-12-3 12:21:39
看不见的脚 发表于 2010-12-3 12:03 谁制定的法律对谁有利,制定法律恰恰是特殊利益实现自己的方式。
如此说来,君是否要进一步取消“法律”?

(如此说来,也就不是仅“货币”一件事了)
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2010-12-3 14:59:08
如此说来,君是否要进一步取消“法律”?
当然要否定金融和权力特殊利益制定的相关法律及制度,代之以普遍、公正的制度;
打破由少数人垄断货币创造的权力,转变成所有人都有的一种权力。
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2010-12-3 15:56:33
恰恰是因为不能假设“金融机构是公正的上帝”,才要求金融机构不能执行财政功能,并要从法律上对金融机构的行为做出种种限制。
你来描述下你对 【金融机构创造货币的法律】最好是什么样的?
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2010-12-3 23:33:41
看不见的脚 发表于 2010-12-3 15:56 你来描述下你对 【金融机构创造货币的法律】最好是什么样的?
“最好”是什么样子,我不知道(否则也没有继续研究的必要了)。我只知道,金融机构如果去做财政机构做的事,肯定不好。
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2010-12-3 23:35:36
看不见的脚 发表于 2010-12-3 14:59 当然要否定金融和权力特殊利益制定的相关法律及制度,代之以普遍、公正的制度;打破由少数人垄断货币创造的权力,转变成所有人都有的一种权力。
个人以为,想打破所谓“货币创造的特权”,只有一条路:全面取缔各种金融机构及与其类似的行为。
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2010-12-4 00:03:00
财政使用的现金是不有很多都是央行直接发行的?
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2010-12-4 00:33:49
总有那多人拿信贷来说明央行发行货币,难怪郎同志总是美称一些人为本科生。

信贷是借贷关系,只不过是央行已经发放出来的钱从一个荷包转移到另一个荷包去了而已,这个途径一个铜板都发行出来,反而央行还要收回几个铜板(利息)。

其实除美元等少数货币外,大多数国家的货币都是无偿发放出来的,只是央行将这些钱无偿给予谁了。
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2010-12-4 00:59:49
nsnxy 发表于 2010-12-4 00:03 财政使用的现金是不有很多都是央行直接发行的?
至少在中国,肯定不是。

(否则,还要税收做什么呢?)
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2010-12-4 01:01:12
曹国奇 发表于 2010-12-4 00:33 其实除美元等少数货币外,大多数国家的货币都是无偿发放出来的,只是央行将这些钱无偿给予谁了。
这些国家是哪些国家?可否具体举出来?
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2010-12-4 01:03:29
曹国奇 发表于 2010-12-4 00:33 信贷是借贷关系,只不过是央行已经发放出来的钱从一个荷包转移到另一个荷包去了而已,这个途径一个铜板都发行出来,反而央行还要收回几个铜板(利息)。
基础货币,只是货币的一种口径。
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2010-12-4 01:04:33
曹国奇 发表于 2010-12-4 00:33 总有那多人拿信贷来说明央行发行货币,难怪郎同志总是美称一些人为本科生
能让郎称上“本科生”,已经不错了(恐怕还有太多的初中生、小学生)。
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2010-12-4 10:06:56
注要是外汇,光外汇就很多了
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2010-12-4 10:09:43
1# 道之末   学习一下 嘿嘿
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2010-12-4 14:08:07
sungmoo 发表于 2010-12-4 00:59
nsnxy 发表于 2010-12-4 00:03 财政使用的现金是不有很多都是央行直接发行的?
至少在中国,肯定不是。

(否则,还要税收做什么呢?)
你凭什么说在中国肯定不是呢?税收有税收的好处,印钞票有印钞票的好处,这在任何一本国外中级宏观经洗教材上都说的很清楚,看看弗里德曼的通货膨胀的医治 上,说的简单详实。
央行怎么发钞票,很简单,zheng府向公众发国债(ZF用发行债券换得的钱还是用税收得到的钱来进行公共事业还是采购还是给公务员发工资,好象不需要区分开),ZF取得了钞票,央行再从公众手里买债券,钱转了一圈,是不是实质上是央行直接向ZF买债券(虽然形式上不同),最关键的是,ZF在央行的这些债券,并不需要ZF最终偿还,将会一直在央行的资产负债表上放着。
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2010-12-4 20:58:06
xudh123 发表于 2010-12-4 14:08 你凭什么说在中国肯定不是呢?
可否介绍一下中国的央行的资产负债表的情况?
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2010-12-4 20:58:56
xudh123 发表于 2010-12-4 14:08 税收有税收的好处,印钞票有印钞票的好处,这在任何一本国外中级宏观经洗教材上都说的很清楚,看看弗里德曼的通货膨胀的医治上,说的简单详实。
税收的好处,是什么?我还真没看见过,请明说。
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2010-12-4 21:07:11
xudh123 发表于 2010-12-4 14:08 央行怎么发钞票,很简单,zheng府向公众发国债(ZF用发行债券换得的钱还是用税收得到的钱来进行公共事业还是采购还是给公务员发工资,好象不需要区分开),ZF取得了钞票,央行再从公众手里买债券,钱转了一圈,是不是实质上是央行直接向ZF买债券(虽然形式上不同),最关键的是,ZF在央行的这些债券,并不需要ZF最终偿还,将会一直在央行的资产负债表上放着。
切请注意(此时):

(1)财政当局能向公众出售多少财政债券(包括能不能),不是财政当局一方可以决定的。

(2)货币当局能从公众买来多少财政债券(包括能不能),也不是货币当局一方可以决定的。

恰是有没有公众这一“第三方”的区别——如果货币当局与财政当局可以绕开公众直接进行货币发行的交易,这显然是“货币财政化”。(这一问题以前在本论坛已经讨论过n遍了)

另外,再请问君一句:你怎么肯定这些债券一直放在央行的资产负债表上呢?(央行的政策工具之一,恰是利用这些债券进行公开市场操作——这是起码常识吧?)

再有,央行发行货币的渠道有许多,在公开市场上购买财政债券,只是其中的一种(这也是起码常识吧)。
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2010-12-4 21:09:00
xudh123 发表于 2010-12-4 14:08 你凭什么说在中国肯定不是呢?
再重复地说一遍吧:这个问题很简单,只要说出中国的(基础)货币发行渠道即可。
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2010-12-4 23:09:13
其实很简单,看看央行网站上的中央银行资产负债表就知道了!!!
理论上就三个渠道:对商业银行贷款、对财政贷款(法律禁止)、购买外汇的占款。
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2010-12-4 23:28:36
事实基本是这样的
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2010-12-5 07:20:22
wypbc 发表于 2010-12-4 23:09 其实很简单,看看央行网站上的中央银行资产负债表就知道了!!!
同意。就这么简单。

(前面几十页的帖子,大部分谈的就是这点事)
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2010-12-5 12:04:03
顶一个、。。。。
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2010-12-6 03:12:22
论坛内的帖子,给大家个参考。(这个应该是楼主说的问题,这是我以前在网上找到的最佳的答案,有谁知道更好的发短消息说一声~谢了)
[金融市场] 我国基础货币发行机制的规范研究

本文来自: 人大经济论坛 金融投资学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=240460
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2010-12-13 23:05:58
报表项目
Items
2010.01 2010.02 2010.03
    
国外资产
Foreign Assets
188021.75 189558.26 192118.96

外汇
Foreign Exchange
177869.14 179412.38 182310.84

货币黄金
Monetary Gold
669.84 669.84 669.84

其他国外资产
Other Foreign Assets
9482.77 9476.04 9138.28
对**债权
Claims on Government
15661.97 15625.89 15625.89

其中:中央**
Of which: Central Government
15661.97 15625.89 15625.89
对其他存款性公司债权
Claims on Other Depository Corporations
7129.50 7186.46 8618.22
对其他金融性公司债权
Claims on Other Financial Corporations
11530.12 11525.86 11514.57
对非金融性公司债权
Claims on Non-financial Corporations
43.96 43.96 43.96
其他资产
Other Assets
7827.41 7823.51 8169.07
总资产
Total Assets
230214.71 231763.94 236090.67
储备货币
Reserve Money
142819.58 152629.41 150032.84

货币发行
Currency Issue
44349.17 48187.85 42836.09
 金融性公司存款
Deposits of Financial Corporations
98470.41 104441.56 107196.75
  其他存款性公司
Other Depository Corporations
98359.32 104257.21 107057.69
  其他金融性公司
Other Financial Corporations
111.09 184.35 139.06
不计入储备货币的金融性公司存款Deposits of financial corporations excluded from Reserve Money641.77 641.82 649.58
发行债券
Bond Issue
42380.80 41403.32 43442.31
国外负债
Foreign Liabilities
746.70 746.70 746.69
**存款
Deposits of Government
25275.20 22860.75 23251.03
自有资金
Own Capital
219.75 219.75 219.75
其他负债
Other Liabilities
18130.91 13262.19 17748.46
总负债
Total
Liabilities
230214.71 231763.94 236090.67
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2011-1-2 15:19:50
看了前面的发言,讨论的都是教科书上的内容。其实我猜测楼主(包括)大多数人的想要知道的是在中国,央行的独立性到底有多强?预算赤字货币化的程度有多强?有没有关于该方面的实证研究?期盼高人进来解答,最好能给出具体的例子。
另问:央行向商业银行贴现贷款的利息算不算铸币税?
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2011-1-2 18:22:24
songpengyun 发表于 2011-1-2 15:19 央行的独立性到底有多强?预算赤字货币化的程度有多强?
“独立性”与“预算赤字化”分别如何度量呢?
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2011-1-3 11:03:33
基础货币:在部分准备金制度下,能够通过银行体系创造出多倍货币的存款货币
存贷款贝
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2011-1-18 21:41:06
争论了这么几年也没有个结果啊
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2011-2-5 19:05:26
songpengyun 发表于 2011-1-2 15:19
看了前面的发言,讨论的都是教科书上的内容。其实我猜测楼主(包括)大多数人的想要知道的是在中国,央行的独立性到底有多强?预算赤字货币化的程度有多强?有没有关于该方面的实证研究?期盼高人进来解答,最好能给出具体的例子。
另问:央行向商业银行贴现贷款的利息算不算铸币税?
在中国央行不具有独立性,关于人民银行的立法里央行就是服从于中央**管制的。这个你可以跟美联储比较,美国关于美联储的法律里就规定了美联储的政策,人员任命应该不受**干预。从实际来说,央行实行什么样的政策由国务院说了算这个不需要我再辩解了吧;而美联储的话我觉得它的独立性还是挺大的,当然它肯定也部分受**的影响。总结来说,独立性是个程度的问题,在我们国家是完全没有,在国外不同国家的央行也不同
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