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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-1-31 09:20:29
he_zr 发表于 2025-1-30 10:52
没有从物质独立出来,人们就无法分别哪些是符合物质存在的正确认识,哪些是脱离物质存在的错误认识。换句 ...
社会是人类群居的现象,国家这个概念就是无中生有。
客观存在的事物不是人类创造的,没有人类蜜蜂依然采蜜,树木自古以来都自然生长。
人类偷了蜂蜜,然后胡思乱想,什么蜂蜜具有补中气、润燥、止痛、解毒等功效。
什么是中气?怎样润燥?
但蜂蜜是客观存在的事物,只是人类将胡思乱想扣在它身上。
蜂蜜可以测量大小,重量,体积,没有对错,只有精确度大小。
人类思想的产物没有对错,因为是无中生有。而且很多时候很主观。
而道德和对错概念都是人类胡思乱想的产物。
看看踏你班社会制度下的女人,跟欧美简直天壤之别,谁对谁错?
不是对错问题,因为不同角度去看,就会有不同答案。
如果反过来是限制男人而不是女人,那些男人会赞成叫好吗?
最关键是人有权利和自由去选择才是适当的。
何谓适当?子所不欲,勿施于人。而且对大多数有利无害。


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2025-1-31 09:23:15
he_zr 发表于 2025-1-30 22:02
请问,鬼神或上帝的物质形态是什么?
估计你不会理解我的上一个回复,那就换一个说法:
鬼神或者上帝的物质形态是:点与线!
如果你还不理解,那就请你好好查一查鬼神、上帝的家世!
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2025-1-31 09:30:47
hhj 发表于 2025-1-31 08:21
我当然懂价值是什么了,否则我能这么问吗?价值是耗费补偿。当然了你怎么能理解呢?
价值的效果就是使耗 ...
价值是耗费补偿。
是你说的,还是马说的?
西方学者怎么说?你的所谓价值适用的范围?
我个人看过,你的价值是耗费补偿。
倒不如使用成本更加贴切。
在成本会计定义下成本和费用意义不同。
费用是一种耗费,但有些可以辨认耗费在那件商品上,有些是不可辨认的。
但不会必然有补偿,你的补偿定义又是什么?
如果销售商品获得的收入是补偿,实际自古以来都不等于劳动价值(labor劳动)。有时候甚至亏损。
这等于是推翻C+V+ M这公式。




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2025-1-31 10:25:04
qf20089 发表于 2025-1-31 09:23
估计你不会理解我的上一个回复,那就换一个说法:
鬼神或者上帝的物质形态是:点与线!
如果你还不理解 ...
好了,你说是点与线,他说是横与竖,还有人说是方与圆等等。那最终谁是谁非呢?
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2025-1-31 10:31:59
uandi 发表于 2025-1-31 09:20
社会是人类群居的现象,国家这个概念就是无中生有。
客观存在的事物不是人类创造的,没有人类蜜蜂依然采 ...
呵呵,你一方面说人不该胡思乱想,一方面又想要自由权利。难道你没觉得你这两条论述里已经包含着是与非,对与错或正与邪的概念吗?
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2025-1-31 11:41:00
qf20089 发表于 2025-1-30 22:26
这个就太简单了:脑细胞!
”之谓”就是定义项与被定义之间的连接词,相当于“就是”。定义规则在先秦时代就已经成熟,因此先秦文明就是会讲道理的文明,成熟文明,否则就不在“四大文明古国”当中,就是蛮族。

《易经系辞》有说,“一阴一阳之谓道......阴阳不测之谓神”。那么神的性质就是非阴非阳的,不可描述不可定义的,不可理解的,超出逻辑可处理范围的。

把上帝,神,描述成意识性的东西,或者物质性的东西,都是同样的逻辑错误,都违反了定义规则。
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2025-1-31 13:27:02
qf20089 发表于 2025-1-30 19:42
【按权威定义,那绝对会让人云里雾里。】
如果没有权威定义,曹老师说这个尺度是一米、而求知先生却说那 ...
按规则定义,那么权威定义就不能说了算,这对权力垄断很不利。
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2025-1-31 14:07:39
无知求知 发表于 2025-1-31 11:41
”之谓”就是定义项与被定义之间的连接词,相当于“就是”。定义规则在先秦时代就已经成熟,因此先秦文明 ...
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记得央行几年前公众号里说:“东南亚国家掉入中等收入陷阱原因之一是文科生太多”,估计讲的就是像你这样的“文科生”

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2025-1-31 15:10:55
jesusman 发表于 2025-1-31 14:07
记得央行几年前公众号里说:“东南亚国家掉入中等收入陷阱原因之一是文科生太多”,估计讲的就是像你这样 ...
裁判在参赛队之外,那么哲学也在学科之外。同样的道理,我既非文科,也非理科,总之就不是学科。
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2025-1-31 15:49:24
无知求知 发表于 2025-1-31 15:10
裁判在参赛队之外,那么哲学也在学科之外。同样的道理,我既非文科,也非理科,总之就不是学科。
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不是哲学是在学科之外,是你在学科之外吧
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2025-1-31 16:58:26
jesusman 发表于 2025-1-31 15:49
不是哲学是在学科之外,是你在学科之外吧
听说过“神学的婢女”吧?那就是伪哲学。如果裁判在参赛队之中,那就是伪裁判。如果哲学在学科之中,那就是伪哲学。

哲学本来就是诸多民趣之一,跟吹拉弹唱琴棋书画没有什么不同,但只有成熟文明民族才有哲学这种民趣,蛮族没有。
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2025-1-31 17:15:56
无知求知 发表于 2025-1-31 16:58
听说过“神学的婢女”吧?那就是伪哲学。如果裁判在参赛队之中,那就是伪裁判。如果哲学在学科之中,那就 ...
是不是文科,在不在学科之外指的是现在,不是什么公元前的希腊欧洲中世纪时。现在不说中国就算到欧美你去问问哲学在不在学科之外。当然要是你去非洲哲学倒可能真在学科之外,因为那儿说不定啥学科都没。

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2025-1-31 18:22:33
jesusman 发表于 2025-1-31 17:15
是不是文科,在不在学科之外指的是现在,不是什么公元前的希腊欧洲中世纪时。现在不说中国就算到欧美你去 ...
“四大文明古国”都有哲学,除此之外的蛮族统统没有。凯尔特,日耳曼,斯拉夫,都是没有哲学的蛮族,就是他们后来把哲学“学科化”的,殊不知这是在伪化。

中原哲学就是大一统焚书烧掉的,因此过去两千年来两次引进外哲。佛学还好一些,毕竟没有被“学科化”,但翻译成汉文就有问题了。按照”五不翻原则”,佛学就这样被翻译成了佛教。
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2025-1-31 19:33:46
哨声必须来自参赛队以外,而不是参赛队之一。讲道理的规则也是这样,必须来自学科以外,而不是学科之一。这就叫value free准则,客者准则。
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2025-1-31 21:23:45
无知求知 发表于 2025-1-31 19:33
哨声必须来自参赛队以外,而不是参赛队之一。讲道理的规则也是这样,必须来自学科以外,而不是学科之一。这 ...
哲学算文科和哨声在哪儿,那是一点关系都没,你这没逻辑劲瞎类比的特长就别再发挥了,否则徒增笑耳。
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2025-2-1 09:33:04
jesusman 发表于 2025-1-31 21:23
哲学算文科和哨声在哪儿,那是一点关系都没,你这没逻辑劲瞎类比的特长就别再发挥了,否则徒增笑耳。
哲学不是学科之一,更不是什么文科,理由我已经讲清楚了。
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2025-2-1 17:14:11
无知求知 发表于 2025-2-1 09:33
哲学不是学科之一,更不是什么文科,理由我已经讲清楚了。
你和程乐松教授去说,他那系被你排除在所有学科之外了,要是在学科内他那系教的就不算是哲学
赶紧去吧我精神上支持你。
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2025-2-1 22:52:23
he_zr 发表于 2025-1-31 10:25
好了,你说是点与线,他说是横与竖,还有人说是方与圆等等。那最终谁是谁非呢?
看来,你是真的无法理解这个问题:横竖、方圆的基本要素你都无法理解,跟你讲任何道理也就无异于与牛弹琴了!
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2025-2-2 09:13:39
无知求知 发表于 2025-1-31 13:27
按规则定义,那么权威定义就不能说了算,这对权力垄断很不利。
求知先生这样说,好像就有失偏颇了:
自始皇帝制定、颁布的【度量衡】开始,一直【权威】的统治这个社会,而且也处于一直精准的推进态势,对社会统治者的治理社会、建立起强大的经济体系反而起到了极大的推动作用!
从各朝各代的史料可以考证,有史可考的中华历史中,还没有那一个朝代的统治者敢对【度量衡】的权威发起挑战!
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2025-2-2 10:41:40
qf20089 发表于 2025-2-2 09:13
求知先生这样说,好像就有失偏颇了:
自始皇帝制定、颁布的【度量衡】开始,一直【权威】的统治这个社会 ...
“收天下书,不中用者尽去之”,这就是焚书圣旨。大一统的史,就是谁打赢谁修史,统统都是野蛮史,伪史。黑格尔说中国没有历史,这就是权威干的事。中国历史,中原哲学,只能到汉墓里找,能够留在地面上的都被篡改得面目全非。

统一度量衡,这也许就是野蛮人干的唯一一件好事。然而这一件好事的代价却是文明的堕落。先秦的中原就已经是有哲学民趣的,会讲道理的成熟文明,大一统之后就荡然无存。
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2025-2-2 10:44:51
jesusman 发表于 2025-2-1 17:14
你和程乐松教授去说,他那系被你排除在所有学科之外了,要是在学科内他那系教的就不算是哲学
赶紧去吧我 ...
前面已经告诉过你了,使哲学学科化,这是蛮族干的事。
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2025-2-2 11:01:15
无知求知 发表于 2025-2-2 10:41
“收天下书,不中用者尽去之”,这就是焚书圣旨。大一统的史,就是谁打赢谁修史,统统都是野蛮史,伪史。 ...
也许,这就是冥冥之中的【制衡】:有得必有失!
如果没有【度量衡】,现在的社会会是什么社会?或者有另外一种比【度量衡】更加不济的东西制衡着这个社会,现在又会是什么一种社会现状?
如果求知先生所追求的所谓的【野蛮生长】一直【野蛮生长】,现在又是一种什么社会状态,不知道求知先生是否想过?
对这个问题,鄙人曾经在对求知先生的回帖好像说过,现在的中华土地上,一定会是一个比非洲还要非洲的状态,难道求知先生希望这种四分五裂的状态一直长存?
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2025-2-2 11:57:02
qf20089 发表于 2025-2-1 22:52
看来,你是真的无法理解这个问题:横竖、方圆的基本要素你都无法理解,跟你讲任何道理也就无异于与牛弹琴 ...
准确说是在与大神弹琴,因为任何大神都声称他掌握着其他人无法掌握的东西,理解问题更不在话下。
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2025-2-2 12:12:51
qf20089 发表于 2025-2-2 11:01
也许,这就是冥冥之中的【制衡】:有得必有失!
如果没有【度量衡】,现在的社会会是什么社会?或者有另 ...
欧洲就得益于小国林立,否则至今都还处于中世纪。当然也得益于中原人通过xx之路把世俗文明(无教条文明)传播到欧洲,这才导致了欧洲的世俗化与原教旨的分裂(欧洲第二次宗教分裂),才有了欧洲的四百年腾飞。

多样性,可以说就是野生,也或者说一盘散沙,这正是人类文明得以进步的不可或缺的条件。
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2025-2-2 14:30:22
uandi 发表于 2025-2-2 11:58
以月喻法而以指喻教,以示修行之人切不可执指而忘月,
但我们用手指指着月亮,月亮依然是月亮,手指只是 ...
不错。所谓概念,也就是人类的思维素材,即“大概的观念”这么个意思。

学科大致分为两类,一类是关于“物”的学科,也就是以生命立场去观察非生物;另一类则是以生命立场来观察生命事自身。很明显,前者就是以客者的立场去观察对方,相对客观,因此偏见较小,这样就有了物理学。后者就不同了。以生命立场来观察生命事自身,这就是绝对主观,因此偏见最大。就因为这样,人类永远也不会有“事理学”。

能够立于两大类学科之外,以客者的立场去观察学科,这绝对不是两大类学科之一,而是学科之外,这就是哲学。

哲学是成熟文明民族专有的民趣,”四大文明古国“都有,其余的亚文明民族(蛮族)通通没有。在整个东亚,唯独古中原民族曾经有过哲学,但大一统之后就烧掉了,从此再无哲学,直到今天。
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2025-2-2 16:14:38
无知求知 发表于 2025-2-2 14:30
不错。所谓概念,也就是人类的思维素材,即“大概的观念”这么个意思。

学科大致分为两类,一类是关于 ...
不错。所谓概念,也就是人类的思维素材,即“大概的观念”这么个意思。
............................................
      概念是事物的思维存在,思维通过“房子”这个概念而实现对房子这个事物(建筑物)的把握。
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2025-2-2 17:13:05
YYSRR 发表于 2025-2-2 16:14
不错。所谓概念,也就是人类的思维素材,即“大概的观念”这么个意思。
.............................. ...
不错,“概念”就是人类思维素材。

哲学就启蒙于对人类思维素材的研究,对表达与理解这种现象的研究。概念论,或者理念论,就是所谓“第一哲学”。这项研究绝对是极个别人吃饱了撑的的乐趣,跟玩耍性质相同,因此philosophy不能够翻译成“爱智慧”,而应该翻译成“思辨嗜好,思辨乐趣”才对。
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2025-2-2 17:23:18
无知求知 发表于 2025-2-2 12:12
欧洲就得益于小国林立,否则至今都还处于中世纪。当然也得益于中原人通过xx之路把世俗文明(无教条文明) ...
如果,只是按照求知先生的结论推理下去:
如果欧洲一直野蛮下去,不建立国,岂不是腾飞得更高更远?
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2025-2-2 18:20:49
qf20089 发表于 2025-2-2 17:23
如果,只是按照求知先生的结论推理下去:
如果欧洲一直野蛮下去,不建立国,岂不是腾飞得更高更远?
研究过”国”这个概念吗?
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2025-2-2 19:33:53
无知求知 发表于 2025-2-2 10:44
前面已经告诉过你了,使哲学学科化,这是蛮族干的事。
复制代码
使哲学学科化是蛮族干的,所以就让你得出“哲学在学科之外”?

那么使动物肉食物化还是原始人干的,所以你也认为肉也在食物之外是吧。

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