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价值到底意指什么？
jesusman
2025-2-19 15:57:22
clm0600 发表于 2025-2-19 15:28
正常人都不会跟你那样找原因，居然找到自己母亲怀孕上面去，哈哈哈哈

然后还觍个脸“量化”，母亲状态 ...
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你哪只眼看到找价格找到你怀孕的母亲上去了啊？
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jesusman
2025-2-19 16:09:55
clm0600 发表于 2025-2-19 15:40
我们运用基督男这个逻辑，得出荒谬结论，就能证伪这个逻辑了。

基督男的逻辑就是有基督男，才有的基督 ...
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还反证法....你懂不懂什么叫反证法啊

说六子D和六子M共同的作用是小六子产生的原因，你举个草履虫就没爹妈共同作用来反证你不是爹妈作用出来的，不是让人笑掉了大牙？

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jesusman
2025-2-19 16:11:43
clm0600 发表于 2025-2-19 15:13
三体综合征不是什么染色体多了多少，
-------
给基督男扫盲：
小六子你这废物到底能不能对1111决定价格数量证伪啊，证不出还不乖乖跪下唱征服，扯什么其他的毛呐。
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jesusman
2025-2-19 16:13:58
小六子用草履虫存在就不需要D和M共同作用，来反证“他的存在需要D和M共同作用”

小六子这是彻底把它自己当草履虫了，还美其名曰“反证法”，哈哈。
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jesusman
2025-2-19 16:23:28
clm0600 发表于 2025-2-19 15:40
我们运用基督男这个逻辑，得出荒谬结论，就能证伪这个逻辑了。

基督男的逻辑就是有基督男，才有的基督 ...
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你看你这废物，连个因果关系判定都不会，你哪知眼看到我是这么判定的，当我和你一般的文盲呐
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jesusman
2025-2-19 16:57:39
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jesusman
2025-2-19 17:00:28
小六子在这闹的笑话：

1.眼珠被胶水糊住看不见一楼，拼命喊“是要你解释为啥这样交换，为啥是这个价格”

2.把量和能四则运算的数量混为一谈，不知道有些量根本不能参与运算

3.认为量要有单位，在那儿叫“为什么不给量加上单位”

4.在“同时认为+有客观行为能力”约束下，依然嚎叫“一分钱换世界的交易行为发生了”

5.认为“排名1”不是量

6.将“人认为能换来最多”等同“人认为能换来无穷才是最多”，一直看不见“和客观行为能力统一”这话，不知主观认识会受客观现实影响

7.嚎叫“（具体）价格的原因”不是“（具体）价格产生的原因”，估计他以为是价格消失的原因

8.在以“万物皆可量化”为原则，万能近似定理为基础，神经网络算法为手段的人工智能发展到今天，还在鬼扯什么效用无法量化

9.不懂何为反证法，以为“草履虫存在的原因不是它双亲某次互相作用”，就能成"小六子存在原因是他双亲某次互相作用“的反证了

10.以为”A是B的原因“等于”“有A就有B”

上述彻底证明小六子就是一只草履虫
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clm0600
2025-2-19 22:00:15
jesusman 发表于 2025-2-19 16:11
小六子你这废物到底能不能对1111决定价格数量证伪啊，证不出还不乖乖跪下唱征服，扯什么其他的毛呐。
已经证伪了你的愚蠢逻辑！看不懂就多看几遍。
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clm0600
2025-2-19 22:01:01
jesusman 发表于 2025-2-19 16:13
小六子用草履虫存在就不需要D和M共同作用，来反证“他的存在需要D和M共同作用”

小六子这是彻底把它自己 ...
这是你的反证法，不要栽赃给我。
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clm0600
2025-2-19 22:18:34
jesusman 发表于 2025-2-19 17:00
小六子在这闹的笑话：

1.眼珠被胶水糊住看不见一楼，拼命喊“是要你解释为啥这样交换，为啥是这个价格” ...
1.眼珠被胶水糊住看不见一楼，拼命喊“是要你解释为啥这样交换，为啥是这个价格”
---------
看个毛的一楼啊，你把问题就搞错了。
问题是基督男的智商为啥是10，你却搞成了为啥基督男产生，哈哈哈哈，后面还能对吗？只能推出基督男母亲怀孕这种错误的结论。

2.把量和能四则运算的数量混为一谈，不知道有些量根本不能参与运算
-------
量化的量，就是数量。

3.认为量要有单位，在那儿叫“为什么不给量加上单位”
-------
这纯属造谣。“为什么不给量加上单位”，还尼玛加引号！

4.在“同时认为+有客观行为能力”约束下，依然嚎叫“一分钱换世界的交易行为发生了”
--------
又造谣！我说的是只有1分钱换世界的交易才能满足“认为”，而这是永远不会发生的，所以按基督男的条件，第一条就满足不了，所以世界上不会发生交换。
但事实是，世界上又很多交换发生（我可没说发生1分钱换世界这种交换！），所以基督男的条件是错误的。

5.认为“排名1”不是量
------
造谣，我说的是：不是数量！

6.将“人认为能换来最多”等同“人认为能换来无穷才是最多”，一直看不见“和客观行为能力统一”这话，不知主观认识会受客观现实影响
---------
把话说全了！“人认为某交换方案能让他换来最多”，这个交换方案当然是以最少换无穷！
客观行为能力那是第二条，现在就讨论第一条！

7.嚎叫“（具体）价格的原因”不是“（具体）价格产生的原因”，估计他以为是价格消失的原因
----
显然，你智商是10的原因，不是你母亲怀孕。

8.在以“万物皆可量化”为原则，万能近似定理为基础，神经网络算法为手段的人工智能发展到今天，还在鬼扯什么效用无法量化
-------
你把“基督男是个250”都当成量化，才有万物皆可量化。

9.不懂何为反证法，以为“草履虫存在的原因不是它双亲某次互相作用”，就能成"小六子存在原因是他双亲某次互相作用“的反证了
-------
那是你不懂，反证法反证的是逻辑，不是一件事。

10.以为”A是B的原因“等于”“有A就有B”
-------
别造谣！基督男说的，有A才有B，没A就没B。
所以基督男智商只有10的原因就是他母亲怀孕。
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jesusman
2025-2-19 23:08:12
clm0600 发表于 2025-2-19 22:00
已经证伪了你的愚蠢逻辑！看不懂就多看几遍。
证伪毛，说数量产生的原因是另一个数量，举了半天破例子没一个管用
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jesusman
2025-2-20 08:36:56
clm0600 发表于 2025-2-19 22:00
已经证伪了你的愚蠢逻辑！看不懂就多看几遍。
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连我的逻辑都看不明白，什么毛线的“有A则有B”，有六百就有小六子，六百就是小六子存在的原因了啊？哈哈...

还在那儿证伪，你是在证明自己是条草履虫把。。。。
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张琳0127
2025-2-20 10:08:11
uandi 发表于 2025-2-9 11:48
贾宝玉有很多手拍，但他最珍惜的是黛玉亲手绣给他的哪条。
那条是不用钱，不是交换的。
你喜欢吃辣条，1 ...
您的回答简单来说价格是谁决定的?怎么决定的?
然后您用成本和质量来举例,但是不同质量的同一物品并不是同一商品.而人会不会低于成本,答案是会的,首先这里是成本和利润的区分并不是不亏钱就是不亏本,第二点就是即便亏损减少损失也会买卖,而最后一点,就是亏本是基于那个系数的亏本.
实际上在自由市场商品价格也不会等于价值.
详细的您可以看我的帖子,并希望可以指出错误的点.
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uandi
2025-2-20 11:43:32
张琳0127 发表于 2025-2-20 10:08
您的回答简单来说价格是谁决定的?怎么决定的?
然后您用成本和质量来举例,但是不同质量的同一物品并不是同 ...
现实世界看似相同商品其实都是存在差异，所以手机有不同的品牌和型号，价格也不一样。
就是工业原料规格比较标准以及食品例如小麦，其实一样存在差异。
亏损要先定义，我们知道有些工厂就算亏损也会继续生产。
原因是因为售卖这些商品可以分摊固定成本。就是价格减去可变成本后依然是正数。
但这是例外情况，正常情况下工厂生产商品一定是总收入- 总成本=正数。
总收入- 总成本=0是收支平衡，但生产没有得到好处，没有利润。
除非它想保持市场占有率，不想退出市场，但存在风险。被新的商品和其它生产商取代。
总收入- 总成本=负数，这是亏损，最后资本耗尽，倒闭离场。
从整个社会经济去看，就是浪费资源太多但满足不了社会的需求。
需求是基于使用价值，有使用价值的商品消费者就购买。
所以所谓社会的需求只能透过销售额的大小去衡量，
当销售额大于生产成本以及销售与相关费用就是满足社会的欲望大于使用了的资源。
现在的网购并不是减省生产成本，而且减省销售与相关费用例如店租，售货员等费用。
在自由市场商品价格也不会等于价值，这肯定的，因为价值本身就含有主观成分。
所谓自由市场的商品价值只是大部分认可而愿意购买的价格。所谓公允价值。
公允就是讯息公开，自由意志去交换，公平交易。
所以一年前同一套房子的公允价值和一年后不同，依然是公允价值。
因为供需，周边环境，收入，很多因素都变了，而影响到买卖双方的价值评估，于是价格变了。
而前提依然是生产商能有合理利润。
没有交易就不需要经济，自力更生，什么是自己制造。
有交易就有经济，因为人的天赋才能不同，地理，气候，自然资源不同。
只有互相交易大家得到更大的满足。好像以前西方对茶叶的需求。而东方对白银的需求。
但价值依然是基于效用（使用价值）。
最直接的例如就是如果聘请一个佣工，他的价值是替你做家务，对你有使用价值。
但如果一个佣工做家务一团糟，或者懒散，换句话说就是没用。
同样的劳动时间，同样的劳动类型，但对你的使用价值不同。
对你有用的佣工你当然原意聘请，对你没有用的佣工你就不原意聘请了。
马所谓的无差别劳动其实就是工厂的一般工人，劳动价值就是计时或者计件工资。
只是劳动最基本部分，其实很多都被机器取代了。
更加复杂和专业的劳动例如医学手术完全不谈。
完全不理研发和创新才是经济发展最重要的因素。
但劳动依然只是其中一个生产要素，目的是生产商品与服务。
就是劳动依然是因为对生产商品与服务有用，对生产没有用的劳动就被淘汰。
生产商品与服务的目的其实就是为了满足社会的需求，就是商品与服务有使用价值。
所以经济的核心其实就是生产有使用价值的商品与服务是生活更舒适。
但这使用价值依然含有主观成分，对一个普通人是没必要一定要有名牌的包包。
但名牌包包的成本多少？一个普通的包包又是多少？
为什么某一个包包这样多人购买？
其实都是基于使用价值，绝对不是基于劳动价值。
但这个价值是客观的吗？当然不。
怎样决定？由市场买卖双方公平交易自由意志去决定而愿意生产与购买。
俗语就是:一个愿打一个愿挨。



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qf20089
2025-2-20 11:51:50
张琳0127 发表于 2025-2-20 10:08
您的回答简单来说价格是谁决定的?怎么决定的?
然后您用成本和质量来举例,但是不同质量的同一物品并不是同 ...
【不同质量的同一物品并不是同一商品.而人会不会低于成本（做买卖）,答案是会的】
第一点：你的看法是【成本】与【利润】只要不亏钱就行；
这个看法是存在错误的，保住成本就是不亏钱，有利润就是有赚了，利润与成本你混为一谈了；
第二点：为了止损，即使是亏钱也要甩卖；
这个看法没有错，但是只能作为权宜之计，长此以往必然商家连短裤都得卖掉；当然，你已经在这个商品上赚得盆满罐满、或者有雄厚的祖辈积累的资金作为后台那就另说了；
第三点焉语不详，看不明白你的意思，就不说了。
【实际上在自由市场商品价格也不会等于价值。】
在这里，你将【价格】与【价值】等同了，其事实是，价格来自于价值，只有价值确定以后才会有价格，价格是商品为了销售而根据商品的价值产生的；
就像商场那些商品，正常的情况下，价格就是价值，在这种地方，价格不等于价值的情况很少见，除非商家为了资金周转甩卖商品，但是即使在这种情况下绝大多数商品还是有微利可赚的；
还有一种你说的情况，就是农贸市场的自产自销农户，他们自己种的的东西，价格都是随市的，别人买多少，自己就跟着，价高了卖不去、价低了会挨别的农户骂，像这种自产自销的东西，在商场可能是几块钱一斤，在他们手里大概也是一块、几毛钱；
【无利不早起】，赚钱谋利是每一个商家的投资底线，如果所有的商家千百年来都为了大众利益而大撒币，没有资本积累，怎么还会有今天的社会形态？
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jesusman
2025-2-20 12:34:03
clm0600 发表于 2025-2-19 22:18
1.眼珠被胶水糊住看不见一楼，拼命喊“是要你解释为啥这样交换，为啥是这个价格”
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看个毛的一 ...
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小六子这概念包括形式和质料，而人用10这数字所指的小六子的智商水平，依然属于小六子的一种形式。只要找到小六子产生的所有原因，自然揭开其形式中的一种-智商水平为啥如此之低产生的谜团，譬如小时候发高烧造成脑细胞表面过于粗糙导致活动能力下降
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2025-2-20 13:30:34
jesusman 发表于 2025-2-19 23:08
证伪毛，说数量产生的原因是另一个数量，举了半天破例子没一个管用
哪个例子都管用啊，你生长激素分泌数量太少了，只有正常值的十分之一，所以身高才1米2.
你智商只有10，是因为你长出了47条染色体，哈哈哈
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clm0600
2025-2-20 13:32:24
jesusman 发表于 2025-2-20 08:36
连我的逻辑都看不明白，什么毛线的“有A则有B”，有六百就有小六子，六百就是小六子存在的原因了啊？哈哈 ...
你的逻辑就是把“A的某属性的原因”，归结为A本身，然后再找A产生的原因嘛。

你在主贴里清楚地展示了这个推理过程。
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clm0600
2025-2-20 14:07:14
jesusman 发表于 2025-2-20 12:34
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小六子这概念包括形式和质料，而人用10这数字所指的小六子的智商水平，依然属于小 ...
基督男脑细胞表面过于粗糙，就是脑细胞表面粗糙度超过了一定的数值，跟正常人差距太大了嘛，哈哈哈哈，还是数量！
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jesusman
2025-2-20 15:40:25
clm0600 发表于 2025-2-20 13:32
你的逻辑就是把“A的某属性的原因”，归结为A本身，然后再找A产生的原因嘛。

你在主贴里清楚地展示了这 ...
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你脖子上只长了1个头，你找个数量来决定这“1个”给我乐乐。
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jesusman
2025-2-20 18:19:01
clm0600 发表于 2025-2-20 13:32
你的逻辑就是把“A的某属性的原因”，归结为A本身，然后再找A产生的原因嘛。

你在主贴里清楚地展示了这 ...
明明说的是行为结果的属性是行为本身造成，到你这成了一切物属性的原因是物本身造成

有些物的某属性是你脑细胞造成的，譬如草履虫对你的吸引力

有些物的属性就是物本身造成，譬如你对正常人健康的损害力
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2025-2-20 18:42:20
jesusman 发表于 2025-2-20 15:40
你脖子上只长了1个头，你找个数量来决定这“1个”给我乐乐。
因为你是一个人啊！你要是两个人，就有两个头。
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jesusman
2025-2-20 19:18:51
clm0600 发表于 2025-2-20 18:42
因为你是一个人啊！你要是两个人，就有两个头。
你这“一个人”前提就是它脖子上有且仅有1个头，或说“1个人”概念里本就包含着他脖子上有1个头。”
用包含1个头的概念来当1个头存在的原因，和说“小六子存在的原因是小六子存在“一样，属于草履虫级的原因

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2025-2-20 22:02:04
jesusman 发表于 2025-2-20 19:18
你这“一个人”前提就是它脖子上有且仅有1个头，或说“1个人”概念里本就包含着他脖子上有1个头。”
用包 ...
那就奇怪了，你自己不就说价格的原因是交换行为本身吗？哈哈哈
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jesusman
2025-2-21 09:30:46
clm0600 发表于 2025-2-20 22:02
那就奇怪了，你自己不就说价格的原因是交换行为本身吗？哈哈哈
1个头的数量，原因是啥啊？
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2025-2-21 09:34:45
clm0600 发表于 2025-2-20 22:02
那就奇怪了，你自己不就说价格的原因是交换行为本身吗？哈哈哈
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这干你一个头毛事
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2025-2-21 10:37:52
jesusman 发表于 2025-2-21 09:30
1个头的数量，原因是啥啊？
一个人。
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2025-2-21 10:39:55
jesusman 发表于 2025-2-20 18:19
明明说的是行为结果的属性是行为本身造成，到你这成了一切物属性的原因是物本身造成

有些物的某属性是 ...
明明说的是行为结果的属性是行为本身造成
-------
基督男母怀孕的行为结果（基督男）的属性（智商10）是怀孕行为本身造成的。

严丝合缝，没毛病，就是在运用给你的逻辑。
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2025-2-21 10:40:57
jesusman 发表于 2025-2-21 09:34
这干你一个头毛事
交换行为本身就意味着有价格嘛。
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jesusman
2025-2-21 11:09:29
clm0600 发表于 2025-2-21 10:39
明明说的是行为结果的属性是行为本身造成
-------
基督男母怀孕的行为结果（基督男）的属性（智商10）是 ...
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如果你的智商10就是你M怀孕造成的，那你M怀孕当然你是智商10的原因了，废物~
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