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2012-4-9 23:01:32
个人感觉  
这些年学经济学,理论上来说都是在国外比较成熟的,就算是门派众多的宏观经济学,也是各成体系。
可是为啥咱们按“方”抓药,都是收效甚微,甚至于起反作用的。
调控房价、抑制通胀,我们就上调利率、准备金啥的。觉得需要扩张了,就一拍脑门,降息、开足马力印钞票。其实这些理论都是成熟的、也是我们开始学习西方经济学以来一直所学的。
我觉得重要的是,这些政策决定是如何做出来的;以及在什么样的社会环境下执行。而这些所指的最重要的是民生。不以解决民生问题为目的的政策不是好政策。
就跟姚明说的一样,“两种体制,分配方式不一样”,也许我们永远不会出现“欧债危机”这样的问题。但是咱们的问题更大也更深。
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2012-4-9 23:19:15
对于预测未来一到两年内中国的经济走势这一问题,个人认为非常难。在此本人只想谈一下个人看法:
现在的形势是马上换届,同时中国提出了经济转型的大方针。在此背景下,中国的经济走势如下:
1)物价上涨将是常态。理由如下:输入型通胀为主。中国的资源和能源紧缺将越来严重,特别的表现是油价上涨。在油价的带动下,粮食价格上涨是必然结果。
2)经济转移。资本向西部转移将成为持续趋势,这一趋势的持续将会使西部表现出经济的相对高速增长,而东部地区将会减速。
3)增长速度将会持续减速。在经济转型初期,当新的经济结构未形成时,经济增长速度必然减速,其可能的增长速度会降至低于7%。
4)企业破产数量增加。在经济转型的背景下,很多旧有产业所起作用将减弱,必然会出现破产的情况。
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2012-4-9 23:26:16
通货膨胀 导致 城市失衡。大城市尚且可混口饭吃,但小城市是抗不住的。
人口老化 进一步加剧。人口性别失衡 进一步加剧。
言论管制 进一步加强。。
要么憋屈的活着变老,要么去死。普通老百姓人口进一步衰减,官三代人口进一步增加。
小规模的冲突是有的。但无法酿成大事。官三代很快成长起来,执掌。
直到若干年后,普通老百姓人口衰减到极至



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2012-4-9 23:50:10
过去的放松信贷的错误在于根本没有收房产税,导致投机严重.此次如能对房地产课以高税,让一批房产资本家破产.应当是好办法.只有如此,实体经济才能够复苏.另外,外资垄断有回头之势头.美国的经济并没有恢复,而是已经通胀,未来几年中国的通胀的根源已经消除.唯今之计是将那些外资企业的跟班企业的泡沫击破.他们已经是落水狗,居然无人喊打真是怪事.
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2012-4-10 08:17:58
感觉调控大了要内分泌紊乱。
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2012-4-10 08:18:02
怎么没有人讨论国外经济走势呢
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2012-4-10 08:25:26
中国的发展策略几乎由ZF一手制定,虽然市场化程度不够,但也在慢慢加强吧。
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2012-4-10 09:33:59
从国家的12.5规划可以看出,ZF已经明确的指出中国要由外向型经济转变为内向型经济。这主要是一个次贷危机让ZF发现外向型经济对本国经济的杀伤力太大了(这也是为什么很多中小企业最近几年日子难过的主要原因,因为很多中小企业都是为出口做配套的)。因此,三驾马车中的出口未来一段时间对中国经济发展的刺激可能有所减弱。再说投资,这个我就不用多讲了,房地产被打压,短期之内也不太可能起来。最后说内需,目前包括什么家电下乡啊、汽车消费、保障房啊什么的,这些东西是ZF主导的,借用房地产里面的一句话,叫刚需,这个可以说是固定的增长点,但是指望他玩出什么花,难。综合看,三驾马车,出口弱化、投资打压、内需稳定,好吧,今年就是国内gdp稳中下滑,别说我5毛,根据我个人的以上推理,7.5%gdp定的是比较合理的。。。另外,关于中国转型的时间来看,考虑经济周期,至少也要4到5年,也就是说13.5规划的时候,看能不能完全转变成内向型经济。而在这个转型期间,经济增长不太可能出现明显的大幅飞升。另外,对于企业来说,要转变观念了,比如做外贸的,以前以出口转外汇为主,估计以后最主要是靠进口获利了。

国外么,那个三驾马车,以美国为例,出口,最大的出口商品是美元,好吧,忽略。投资,那个次贷危机是由房地产引起的,而且美国的房地产市场基本上达到了稳定阶段,因此,后期房地产就算上来,那个用股市的话说就是超跌反弹,而且貌似目前已经超跌反弹过了。好吧,也忽略。消费,貌似没有新的消费增长点咧。综合看,美国,一头不头,除非他能找到新的增长点,比如找到类似大几个苹果这样的企业能带来新的经济增长点,否则美国的衰退是不可避免的了。欧洲,分析的少,就不过多分析了,不过个人感觉,如果欧盟能由松散组织变成真正的一体化,就是政权统一的话,还有戏,否则,就这样了。

分析完毕,,sky,给币,多多的给,打字很累的。
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2012-4-10 09:34:34
gamebabycn 发表于 2012-4-9 23:19
对于预测未来一到两年内中国的经济走势这一问题,个人认为非常难。在此本人只想谈一下个人看法:
现在的形 ...
1)物价上涨将是常态。理由如下:输入型通胀为主。中国的资源和能源紧缺将越来严重,特别的表现是油价上涨。在油价的带动下,粮食价格上涨是必然结果。

价格的涨跌要考虑供给,原材料成本的上升必然导致物价上涨,但实质上资源价格仍是一种波动,目前还没有到那种资源紧缺,持续上涨的态势;另一方面,价格的变化也要考虑需求的变化,决定需求的重要因素是消费者的承受能力,就这一点来讲,物价不可能持续上涨了,消费者会通过自己的各种方式来应对目前的高物价,会对其有抵制作用,另外大家都已经达成共识,中国经济未来几年会下行,会出现部分企业的倒闭,经济下滑意味着职工收入不会有大的提升,甚至收入会有所下降。反应到物价方面就是物价趋于平稳乃至下降。
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2012-4-10 09:52:21
这里我搜集编辑了全球主要地区和国家经济增长和CPI数据,用图表体现出来的。供大家参考。
附件列表
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2012-4-10 10:13:33
对房地产的调控存在诸多障碍:一是地方ZF的土地财政;二是房地产与金融的深度粘合;三是房地产拉动钢筋水泥和劳动力的需求;四是经济增长对房地产的高度依赖。而2012年中国宏观经济面临滞胀风险,以及钢铁企业的普遍亏损(重庆钢铁巨亏14亿)。在这种情形下,对经济的调控存在两难选择。其实其根本的问题还是收入分配体制没有相应 的改革,导致的严重的两极分化,必然制约整个社会的消费能力。高收入者对国外的奢侈品产生了巨大的需求,与此同时,巨量财富外流,将在较长时期制约中国经济发展;而既得利益集团将会设法维持其利益阻碍进一步的改革。
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2012-4-10 12:38:09
加快经济政治体制改革,加强法制建设,要不会越来越乱.教育才是持续发展的王道
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2012-4-10 13:19:49
2012年可能是最纠结的一年,首先是国际经济形势扑朔迷离,前景难料。在经济高度全球化的今天,我国的经济日益紧密地和全球经济联系在一起,经济形势、宏观政策选择都必须根据国际形势的发展变化来及时的进行应对。最近我们国家出现很多民间融资的法律纠纷,表面看属于民间非法集资,是什么导致了他们去民间集资,最后走上不归路,主要还是银行的信贷政策,对企业的扶持力度不够,银行大部分资金投入去了房地产,让房地产商高高在上。个人观点,我们国家接下来的两年经济将会非常困难,如果处理不好,可能会动摇国本。
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2012-4-10 13:20:57
实体经济普遍形式不好
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2012-4-10 13:42:56
ranhu 发表于 2012-4-10 13:19
2012年可能是最纠结的一年,首先是国际经济形势扑朔迷离,前景难料。在经济高度全球化的今天,我国的经济日 ...
两年太短,十年太长,到了蜕变的时候了
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2012-4-10 15:32:40
各级ZF都将在致力社会进步上面有作为,在发展和稳定之间作出权衡。社会民生方面,由于社会转型和经济结构变革,不会增加就业机会;经济泡沫会逐步消融,因为已经冲击到老百姓生活的各个方面;财政和金融会逐步谨慎,会在低谷出现之前维持现状;城镇化建设配套设施和农民生活方式转变之间的矛盾普遍存在,国际经济已经在逐步恢复,2014年快速增长阶段一定不会停滞,而且科技逐步渗透发展中。
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2012-4-10 17:30:58
一切都是浮云
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2012-4-10 22:09:46
中国应该多些投资的方向,比如高科技的,不要只有房地产可以投资
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2012-4-10 23:25:59
产业转型中,很多的制度需要改革中,中国经济在艰难中运行,民生用品又开始涨价潮
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2012-4-11 00:15:06

CPI预期3%-4%

    世界政局不稳定,地缘政治导致大宗商品攀升,经济的低迷更会让这种情况更加恶劣;如果经济复苏,则新兴市场国家由于正处在高速城市化、工业化过程中,导致大宗商品需求旺盛。中国从自给自足的计划经济发展到现在,从小麦、大豆到石油、铁矿石,很多资源性基础产品对外依存度太高,所以输入性通胀影响很大。同时参考楼主发过的CPI数据,大家可以发现,过去的2年中我国CPI都挺高。


    现有政策对楼市、民营经济压力很大,后半年很大概率会宽松型财政政策,导致CPI攀升。


    中国货币发行太多(根据周其仁等人的观点,通胀率高完全是货币超发的因素,我非常赞同),同时实体经济疲软,导致吸纳货币能力出现问题,超发的货币都以金融资本形式存在,推高通胀。


    从中国经济内生问题上讲,还是中国经济增长方式和结构问题,原先是很多资源禀赋并没有计算到价格里面去,现在计算了更高的人力资本、环境成本、资源价格等,必然推高通胀。



经济增长7.5%


    一方面,过去是出口和投资导致经济增长,但是当前国际经济环境不佳所以出口份额减弱;上一轮4万亿留下的诸多后遗症如地方ZF负债过重、经济结构失衡、国进民退等深为广大学者诟病,所以国家加大投资估计情况不容乐观。民营经济方面,由于宏观经济环境恶化、整体资金困难、实体经济利润率低等原因,民间投资减弱只是量的问题。现在ZF都把希望放在了国内消费,素不知国内消费是建立在良好的社保体系、未来高收入预期的基础之上,而这两者我们好像都不具备。


      不过,中国房价不会大跌:货币的泛滥、人口结构导致当前的刚需、城市化进程过程中农村人进程的刚需、房地产行业成本结构、房地产行业产业链过长导致ZF隐形担保等。但是当前又必须以调控为主、保障房建设为长期解决方案,下半年可能会在一些政策和手段上有所表示(ZF懂的度的,过犹不及),估计年内房价降中求稳,当然也要看ZF的决心。

      快速的城市化进程会拉动许多投资和消费,这一点相比是毋庸置疑,毕竟民间有点是钱,只是换个投资方式而已。

      从一个政治的角度(大家不要鄙夷这种非经济学的观点,其实经济学都是从政治经济学演化而来的,经济什么时候都不可能完全脱离政治的强大影响,更何况是在中国),ZF也不会让经济下行过大,0809的时候,经济下行到6.2%的时候,过多企业倒闭、工人失业、社会出现不稳定因素,今年大选之年,不可能出现如此强的消极景象。政策的目的也就是为了平滑经济波动,前几年的高增长给了民众高速的预期,我们当然也需要慢慢调整。

       众多预测机构也都预测中国经济会达到8%以上,少有7%以下的观点。

  

总结  

      ZF决策挺难的,既要稳物价(民众反响太强烈),又要保增长。但是我相信ZF还是可以做好的,因为他手中武器众多,真是不行自己嘞紧裤腰带也可以让自己更强壮(出现危机了才能让ZF意识到自己存在严重问题,平时经济高速发展的时候,可别跟他谈改革,他最烦了,毕竟赚钱要紧)。

     因为改革红利空间巨大,利率市场化、民间借贷合法化、企业减税等都利好都在预期中,其实中国存在非常大改革的利好空间,在适当的时候释放一些都会产生很大的发展空间,相信英明神武的决策者们必然懂的这个道理。(为了稳中求胜,可以放弃一小部分官员暂时的利益,这是政治的逻辑,对民众不适用)

      最后还是那句话:听党的话,跟着政策走!(我们期待更加开放、自由的市场经济环境)


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2012-4-11 10:06:59
《时代周刊》这种层次的都说到了美国的国债问题。
美国国债的利息开支将在2019年超过国防开支。现在的利息开支大概是2500亿美元,已经很高了,但到了2019年可以高达5800亿左右。如果利息率提高,将在更早的时候超过美国国防开支。
1、美国经济回升依然脆弱,现在撤销大量ZF补贴可能迅速是很多产业回落到萧条之中,所以国债水平将居高不下。美国可能发放QE3,这将进一步推高国债。
2、美元贬值持续,而美国继续依赖进口,这推高美国人的生活费用,但对增加美国出口没有显著作用,因为美国可供出口的传统市场已经稳定,并不因为美元贬值而大幅度增加出口。比如加拿大,Proctor & Gamble的洗发精护发素可能进口成本略有降低,但这本来就是“独霸”的市场,加拿大人就那么多个脑袋,无法增加出口。
3、美国产品对于成熟市场之外的新兴市场依然价格过高,无法大规模增加出口。还是用Proctor & Gamble的洗发精护发素做例子,如果占领了中国市场,这当然是极大的增加,但美国货比中国货昂贵太多,这点降价无济于事。美国汽车也一样。美元贬值没有导致美国汽车出口的增加。
4、美元增发、美元贬值不能持续下去,经济有所恢复的时候,美国利率只有增加。现在这样接近于零的利率长期维持,这本身就是美国经济病态的象征。经济健康恢复意味着利率增加,但利率增加将极大地恶化国债利息支付情况。加拿大在80-90年代初ZF开支的40%以上用于支付国债利息,是极大的负担。
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2012-4-11 11:54:07
9亿人还在务农...工资就出拐点

再过几年 最低工资要上万了
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2012-4-11 12:03:42
工业技术创新能力应该是值得探讨的问题,可以从中看出技术引进、吸收、再创新等等中国未来发展的状况。技术创新能力的测度是一个比较好的评价体系,最近在关注
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2012-4-11 13:47:00
laohe 发表于 2012-4-10 10:13
对房地产的调控存在诸多障碍:一是地方ZF的土地财政;二是房地产与金融的深度粘合;三是房地产拉动钢筋水泥 ...
有道理。
不过房地产行业还是会在中短期出险比较大调整的。
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2012-4-11 15:29:46
近几年我国的国际收支顺差,且是双顺差。这一现象使得人民币升值的压力进一步增大,人民币汇率上升倒也不是突然了,人民币汇率上升,不利于我国的出口贸易,很明显出口的成本将大大增加,从而我国的出口商所获得利润在其他条件不变的情况下将会下降,这对我国企业的产品出口有很大的消极影响。但如果出口商为了维护利润而提高价格的话,那么出口产品在国际上又会失去竞争力,对企业的影响也是很大的。
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2012-4-11 19:36:06
中国的经济未来会面临较大的风险,像许小年教授讲的面临滞胀。而根源在于:ZF自身规模的不断膨胀(包括ZF广义收支的膨胀、ZF机构的膨胀);垄断国企的不断扩张;实体、民营经济的不断萎缩;缺乏创新。如果缺乏铁腕的政治、经济改革家,后果,,,,。如果要改革,必须从ZF入手,同时改变经济增长模式,,,,
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2012-4-11 20:45:56
ZF不希望房地产降价太多,最多只是挤出少量的泡沫,其实还是希望房地产“健康发展”!
还有就是大家都在赌中国人以后的消费能力,所以不打压商业地产,赌的就是中国人的消费!
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2012-4-12 13:51:20
由于人民币升值,国内生产要素高涨,企业开工无利可图,目前企业大规模停产减产已经显现,失业风险大为增加,这是当前中国最大的经济政治风险。而国家货币政策方面,一方面想放松,一方面又怕加剧高房价、高物价,从而导致民众更多的反对声音,危及政权稳定,加上重庆事件余音难消,央行政策必然是稳定为首,逐步放开,经济难有大起色。十八大以后,若政局稳定可期,货币放松力度加大,物价、房价将会新一轮高涨,千元万元货币呼之欲出,有钱的还是买资产为首,个人认为美元比地产靠谱。最坏的情况:国内政局动荡,移民为妙,如在国内,找一处易守难攻之地屯集粮草食盐保命。在目前政治改革没有目标和路径的情况下,富人移民潮是正常现象。国家领导有两条路可走,一是政治改革,二是大力惩治拿定元凶,还社会公平,这比反腐更重要;第一条估计是没勇气,第二条免为其难。
至于国际经济,已经逐步复苏,国内的问题才刚刚开始,前些年国家投四万亿就已经决定了这个结局。
说的好!
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2012-4-12 13:51:37
说得好
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2012-4-12 17:42:49
占座
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