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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2005-5-28 20:52:00

嗯,楼上所言甚是,X是外国人购买本国产品,因此计入本国GDP

C+I+G可理解为所有本国居民花钱的活动,则既可以是购买本国产品,也可以是购买外国产品(即进口M),因此:一国的C+I+G是包含了M,但M不是本国生产的。因此,支出法中,要从C+I+G中减去M。所以:GDP=C+I+G+X-M

从这个角度说,虽然合并前两国GDP简单相加(假如只有两个国家),会产生进出口正负抵消的情况,只剩下两国的 C+I+G 和 c+i+g 的部分相加,但我们知道,一国的 C+I+G 和 c+i+g 是分别包含了对另一国的进口 M 和 m 的,因此相当于图中绿色的部分相加。

合并后,可把两国视为两个地区:如下图

原先两国的进出口这时变成了两地区的贸易,并形成对应的收入和支出,但收入在支出法中是不被计入的,而所有的支出活动已在上图标出,可见合并为一国后的GDP总和依然为绿色部分,所以合并前后GDP不变。

[此贴子已经被作者于2005-5-28 22:09:59编辑过]

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2005-5-28 22:11:00

嗯,楼上所言甚是,X是外国人购买本国产品,因此计入本国GDP

C+I+G可理解为所有本国居民花钱的活动,则既可以是购买本国产品,也可以是购买外国产品(即进口M),因此:一国的C+I+G是包含了M,但M不是本国生产的。因此,支出法中,要从C+I+G中减去M。所以:GDP=C+I+G+X-M

从这个角度说,虽然合并前两国GDP简单相加(假如只有两个国家),会产生进出口正负抵消的情况,只剩下两国的 C+I+G 和 c+i+g 的部分相加,但我们知道,一国的 C+I+G 和 c+i+g 是分别包含了对另一国的进口 M 和 m 的,因此相当于图中绿色的部分相加。

合并后,可把两国视为两个地区:如下图

原先两国的进出口这时变成了两地区的贸易,并形成对应的收入和支出,但收入在支出法中是不被计入的,而所有的支出活动已在上图标出,可见合并为一国后的GDP总和依然为绿色部分,所以合并前后GDP不变。

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2005-5-28 22:27:00

嗯,楼上所言甚是,X是外国人购买本国产品,因此计入本国GDP。

而C+I+G可理解为所有本国居民花钱的活动,则既可以是购买本国产品,也可以是购买外国产品(即进口M),因此:一国的C+I+G是包含了M的,但M不是本国生产的。因此,支出法中,要从C+I+G中减去M。所以:GDP=C+I+G+X-M

从这个角度说,虽然合并前两国GDP简单相加(假如只有两个国家),会产生进出口正负抵消的情况,只剩下两国的 C+I+G 和 c+i+g 的部分相加,但我们知道,一国的 C+I+G 和 c+i+g 是分别包含了对另一国的进口 M 和 m 的,因此相当于图中绿色的部分相加。

合并后,可把两国视为两个地区:如下图

原先两国的进出口这时变成了两地区的贸易,并形成对应的收入和支出,但收入在支出法中是不被计入的,而所有的支出活动已在上图标出,可见合并为一国后的GDP总和依然为绿色部分,所以合并前后GDP不变。

[此贴子已经被作者于2005-6-4 16:22:50编辑过]

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2005-5-29 07:25:00

to flying:

您的图片太好了,很直观地说明了这个问题。

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2005-5-31 10:56:00

谢谢楼上,我也是差点被弄昏了,才出此下策!

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2005-6-5 15:08:00

其实根本用不着这么复杂,两个国家的合并与一个国家内将不同行业(部门)综合到一起成为一个大的行业或部门、直到最后综合为整个国民经济总体的道理完全一样。这么理解不就好理解了?

[此贴子已经被作者于2005-6-5 22:19:17编辑过]

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2005-6-6 12:16:00
要假设其他条件不变。肯定是增加了。
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2005-6-7 23:36:00

不知为何,看不到图片了?

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2005-6-10 13:05:00

看看 现在欧盟的经济表现 就知道了

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2005-6-11 22:18:00

第三版高的指导书上说的是增加

他用的两国间的进出口来描述的

两国的时候,进出口抵消了,总和为0

合并以后,进出口都以实际记入!

蛮有道理的!

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2005-6-12 18:41:00

一个貌似简单的问题,却引来如此复杂的讨论,可见宏观版在版主的领导下学术气氛正浓。

这一个问题,并非只是理论的假设,它其实涉及到对GDP的理解,而且在现实生活中会遇到。比如,我们三十几个省市的GDP与全国的GDP的关系,明细行业与行业大类GDP统计的关系等等,都会遇到这样的问题。

如果不存在任何贸易,这个题目的答案是不变;如果存在两国间的贸易,答案是增加。通常两国间不可能不存在贸易往来,因此答案应当增加。

这个题目的考点主要是考GDP统计中进出口的真实含义。GDP=I+C+X-M,这里我们将政府的支出G并入消费C中。

如果没有进出口,一个国家的GDP的构成仅仅投资(I)和消费(C)。当存在进出口时,实际上对C或I产生影响。也就是说,当存在X-M不等于0时,它表示I或C变化了。GDP仍然等于I+C,只不过I或C与以前不一样。

而当存在净进口时,即X-M<0时,C 将因此变化。实际的含义是本国居民消费了国外的产品,即国内的消费比以前更大,从统计)的角度(GDP为国内生产总值应当将多消费的这部分扣除。

对于净出口的国家,即X-M>0时,I将因此变化。实际的含义是外国居民消费了本国的产品,需要本国新增投资补上,因此从统计的角度(净出口减少了本国库存)应当将新增投资加上。

我们假设A国是净进口,B国是净出口。两国合并之后,形成C国,没有了进出口。但A国对外B国的消费仍然存在,用不着扣除。B国因为A国消费追加的投资仍然存在,仍然需要加上。因此C国的GDP将比A 、B国GDP算术相加要多上一个X-M的绝对值。

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2005-6-13 17:06:00
应该是不变。
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2005-6-14 04:35:00

九楼的朋友:

假设有世界有两个国家。在 两国合并前, 两国的 净出口 相加等于0。 但是,合并后, 整个世界只有1个国家,原来的两国之间的贸易,已经变成1个国家内的2个地区的贸易,因此,无论是从 消费,还是产出 来算,GDP增加。这个 答案是对的。除非你不仔细考虑

你的发言和尹伯成教授习题集上的答案的基本一样。请问你是否真正考虑了?还是你盲从了经济学家的一个小小失误呢?

从实际意义上讲,国内生产总值是指经济社会在一定时期内运用生产要素所生产的全部最终产品的市场价值。两个区域内在一定时间生产的价值不变,那么合起来的总国民生产总值还是不变的,增加的从哪儿来的啊?

下面我指出尹教授的失误之处,一切假设和条件遵从尹教授书上所言: 甲国向乙国出口了10万台机器,价值10万美元,乙国向甲国出口800套服装,价值8万美元,从甲国看,计入GDP的有净出口2万美元,计入乙的GDP有净出口2万美元;从两国GDP总和来看,计入GDP的价值为零。

这里尹教授的失误之处就很明显了,只要两国GDP一加总,生产出口产品的人就白干了,我替他们喊冤啊!岂不知如果用收入法计算,甲国进口的8万美元已计入消费中,再加上净出口2万美元,这才对!公式中很明白:GDP=C+I+G+(X-M) ,即使不考虑投资和政府支出,消费是一定要考虑的,怎能只考虑进出口!最后给人家的和算成0!同理,乙国也是如此,相加后就是18万美元,和国家合并后的一样。

如有错误,请指正!

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2005-6-14 04:52:00

我不得不再次反驳增加论者的观点:具体的运算难以交流,我想问:从GDP的定义出发,那增加的值是谁生产的?一定地区在一定时间内生产的最终产品价值,地区没变,时间没变,生产的产品没变。总的GDP为什么会变?难道是定义有问题?

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2005-6-14 07:37:00
我也认为是不变,即使是从统计角度。合并前,两国之间的贸易总和为零,合并后原来两国之间的进出口也不必再统计上,因为原先的进口或出口已经统计在消费、投资和政府购买中了。
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2005-6-14 12:04:00

凡是认为有变化的同志,都是割裂了GDP的各个部分的有机联系,认为GDP中的某一部分变化就意味着GDP本身变化,尹伯承的解释也是出于这种思维,殊不知GDP本身没有变,只是其各个组成部分所占份额变了。这个道理斑竹已经说的非常明白了。

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2005-6-16 17:52:00

如果两国没有国际贸易,在合并后的GDP等与两国各自原来的GDP相加。如果有国际贸易,合并后的GDP还是两国各自原来的GDP相加。

这是本人一点想法。不妥之处,敬请指教。

[此贴子已经被作者于2005-6-16 18:05:14编辑过]

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2005-6-17 17:59:00

当然是不变的,只须考虑到:GDP=C+I+G+X-M中,为什么要减M?因为一年中你按支出法统计各部门支出的总和,这个C+I+G是包含了用于购买全部进口M的,而从海关得到的进口M的数据意义只在于说明:你的C+I+G当中有M不是属于你生产的。对应的,X说明你的C+I+G-M之外,还有X是你生产的。

所以一个极端的例子,假如两国生产的产品全部出口给对方,按“增加论”者恐怕会认为:国内C+I+G=0,而两国的NX一正一负,相加等于0 了。合并后,没有了进出口,全都是C+I+G,当然增加了,哈哈!错!错!错!!

正确的考虑是:这时国内的C+I+G,支出全部用于购买了外国商品M了,故C+I+G应该等于M,即对方的出口,那么两国一相加,两国各自的C+I+G正好等于两国全部的产出,至于NX则正负消掉了。再考虑合并后,没有了贸易,GDP的和是原先两国的全部产出,故而合并前后GDP总值是不变的。

最近看到一本答案书,是专门针对高鸿业编的,这道题答得好:前后不变。

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2005-6-17 19:46:00
以下是引用siemens_wo在2005-3-16 13:07:42的发言:

增加的可能:一国的“风尘女子”行业是违法的,不记入GDP;另一国的“风尘女子”行业是合法的,记入GDP。两国合并,该行业开放,GDP增加。

------来自“榜眼”

为什么不允许“两国合并,该行业禁止”?

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2005-6-17 20:49:00

不变啦:

假如世界上只有两个国家:

GDP1=C1+I1+G1+X1-M1

GDP2=C2+I2+G2+X2-M2

X1=M2

X2=M1

合并前总的GDP=C1+I1+G1+X1-M1+C2+I2+G2+X2-M2=C1+I1+G1+C2+I2+G2

而合并后核算的话GDP=C+I+G

这里的C不等于C1+C2 I也不等于I1+I2

原因说的浅显一点就是如果甲国是净出口国,乙国是净进口国

那么就是甲国生产的一个X-M被乙国消费掉了

合并之前这个X-M加到了甲的GDP中而从乙国中减去了,但在合并之后这一部分算到了乙国的消

费部分,为避免重复计算,这个X-M不再像原甲国部分的GDP那样能够被算做总的GDP中

所以最后等于是甲国少了一个X-M,乙国多了一个X-M,总的GDP是不变的

按照GDP定义的话:

一国所有最终产品的价值总和,合并后显然就是原来两国的最终产品之和,怎么会凭空掉下GDP

呢?要是那样的话,岂不是全世界的国家都合并了全球GDP会增加很多??

[此贴子已经被作者于2005-6-17 21:20:35编辑过]

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2005-6-17 21:09:00
应该是增加的。两国合并的话,之间的贸易就不是国际贸易了,应该是地区之间的贸易啊。此外,我觉得还应该考虑到资源的配置问题吧
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2005-6-18 13:32:00

国内生产总值是多少,在产品已经生产出来的前提下,与你把产品卖到哪里毫无关系,因此所谓国际贸易变成国内贸易根本就不会有任何影响。

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2005-6-20 15:05:00

真搞不懂!高鸿业版出的教学与辅导书上,这道题答案还采用伊伯承的答案,说会增加,明显是错的嘛。

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2005-6-21 13:11:00
考虑的是净出口的问题
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2005-6-21 20:57:00
假设两国“简单”合并的话,应是不变。回到对最核心理念的理解上--GDP是描述国民生产(商品产出)(结果)、经济活动(过程)的量化指标。如此看,两国简单合并后经济活动规模和产出量应都没有变化。长期对经济的影响则另当别论。
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2005-6-22 21:11:00

哇,好简单的道理哦。肯定是增加。

要是如果两过合并后GDP不增加,谁会那么傻,去合并,消弱自己权限的同时还不能使经济增长~

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2005-6-23 00:38:00

按照高的教材概念来说是不变的,一国出口给另一国是另一国的进口,前者减少,后者增加,量相等。那么合并了GDP总量该是相等的。这么简单的计算题,小学生会做啊。

如果不按照概念解释,那么答案就多了。两国合并政府开支(如军事)减少,购买减少,需求减少导致GDP总量下降趋势。或者两国合并促进资源合理分配,提高劳动生产率,那么GDP总量肯定增加的。

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2006-4-3 15:56:00
个人觉得不变很有道理,但感觉上还是认为增加。
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2006-4-3 16:06:00
都不一定,因为作为两个国家时,若相互间有贸易往来,应该是增加,若没有者是相加
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2006-4-3 16:51:00
这里有一个关于净出口衡量的问题.是独立两国时,对一国是净进口,对另一国是净出口,一国须减去,另一国须增加.两国合并后,原来的出口就变成国内销售了,不需考虑净值,而只用考虑总值,总量上就多一些.
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