不学无术是本论坛本版块的反马者唯一而且是最大的特征

guyingjin

16162

152

收藏 2012-05-17

如题。他们根本不读经典著作，或者只是肤浅涉猎一点，就开口闭口错误落后。他们的脑袋长着不是用来思考的，他们的嘴巴生来就只会重复那么几条生硬的别人们的话语。他们根本没有求知的认真态度，凭着一知半解和一些学习过程中无可避免的错误困惑来否定马经的所有一切。他们的思考能力与人云亦云的能力相比，可以忽略不计。

但是无疑他们都是某种程度上的知识分子。知识分子的小资产阶级的社会存在决定着他们的所谓思辨是脱离现实的思辨，在宽敞明亮的教室办公室漂亮的图书馆里，如何能设想大工厂，大车间里发生的一切呢？讲点课，走着穴就能拿到不菲的薪水，又怎么去体会工人们拿到每月工资盘算一月开销时的那种外人无法明澈体验的心情？所以，形而上学，抽象无用，玄而又玄的思辨大行其道。云里雾里的论述里，看不到一点精妙的判断力和准确的逻辑理性，更加没有任何内容可言。于是，高贵者最愚蠢，低贱者最聪明的论断再一次体现出其精妙。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

全部回复

Jasonluo

2012-5-17 23:01:29

哈哈楼主太极端！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

GUTS

2012-5-17 23:07:09

我也想说楼主极端，但是在被研究生录取前的一段悲剧的实习经历让我只想起马克思，什么市场有效假说、博弈论都忘了。真的，即使在一线城市，一个本地人都可能辛勤卖命工作仅刚刚换来温饱，这个时候什么抽象的理论都不能说服自己，当时就觉得还有读书的机会的话，一定要看下资本论。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509

2012-5-17 23:47:36

你有学有术，请回答几个问题：

1、资本主义社会是用暴力来取得的吗？

2、社会主义是用暴力取得的吗？如果不用暴力能取得吗？

3、为什么所有社会主义国家的统治者都强调坚持这主义那主义，这思想那主体的？

4、为什么资本主义的统治者不强调这主义那主义的，这思想那主体的？

5、比较一下社会主义，资本主义社会ZF机构的设置和人数，为什么社会主义社会ZF机构那么繁杂和庞大？

6、马克思说工人的工资是生活所必须的工资。你的工资除去生活所必须外有没有结余？

7、马克思说工人在劳动时间内一半给自己干活，一半给资本家创造剩余价值，照他的逻辑，资本家将所生产的产品只卖出一半就不赔钱是吗？

等等等等就先不问了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

旺2011

2012-5-18 01:45:05

一定要把马克思主义看做理论，而不能只搞成意识形态
马克思主义理论体系是开放的体系，从来不是也不应该是教条

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

soporaeternus

2012-5-18 09:25:54

楼主，意淫强身，但是要适度！对于任何学派或是观点的死忠来说，换掉你的反马者三个字，这些字都是成立的。
一个来自于欧洲的思想，最后还是要靠中国式的方法来捍卫，呵呵
保留点远到古希腊近到哥本哈根的“古风”或是“学术之风”

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

点击查看更多内容…

guyingjin

2012-5-18 13:55:41

qi509 发表于 2012-5-17 23:47
你有学有术，请回答几个问题：

资本主义不强调？那么竞选总统时高喊的自由，民主，人权这些不是强调？资产阶级政党反复的政治宣传不是强调？哪个政党能离开宣传自己的主张？你就是只看形式，不看本质。

另外，你这种形而上学式的简单比较实在错误的得很。我们为何宣传要坚持，那是因为现在世界资本主义势力明显强过社会主义力量，发达国家的经济渗透和意识形态渗透无处不在。西方国家一直没有放弃颠覆我们政权的企图。在社会主义生产力还很不发达的情况下，如果听信他们的宣传，后果极坏。而如果社会主义势力超过资本主义势力，就像未来的情形一样，那么宣传要坚持的就会是西方资本主义国家了。到时他们的坚持口号就是“保卫自由！保卫人权！保卫民主!” 之类的东西。

其他的我也没兴趣回答了。都是些小儿科问题。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

arasti

2012-5-18 14:27:16

guyingjin 发表于 2012-5-18 13:55
资本主义不强调？那么竞选总统时高喊的自由，民主，人权这些不是强调？资产阶级政党反复的政治宣传不是 ...

何必如此客气呢，很多人连书基本都不读的罢，更遑论经典。
更可能的是这群人在向某群人表忠心而已。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509

2012-5-18 17:23:08

guyingjin 发表于 2012-5-18 13:55
资本主义不强调？那么竞选总统时高喊的自由，民主，人权这些不是强调？资产阶级政党反复的政治宣传不是 ...

1、民主、自由、人权那是任何一个人不愿做奴隶的人都享有和争取的天赋人权。那不是强调，那是向人民在保证；在向人民表示遵照人民的意愿。

2、你还在使用“颠覆"一词？你为什么不去”颠覆“他们”。你何时用“复辟”这个词？

3、说我们不读书？你读书吗？你要读读书你就会发现，社会主义生产力永远不会发达起来。你可以论证一下社会主义的经济形态和模式及经济规律。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509

2012-5-18 17:25:12

arasti 发表于 2012-5-18 14:27
何必如此客气呢，很多人连书基本都不读的罢，更遑论经典。
更可能的是这群人在向某群人表忠心而已。

你能回答我的第6、7问题吗？

记住：这里不是骂大街的场所。讲的理，论的是理。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 20:56:11

qi509 发表于 2012-5-18 17:23
1、民主、自由、人权那是任何一个人不愿做奴隶的人都享有和争取的天赋人权。那不是强调，那是向人民在保证 ...

从来就没有什么抽象的民主，自由，人权。资产阶级推行的所谓人权不过就是个人主义，自由不过就是资本的自由，民主则是资产阶级内部的民主。正如什么是正义什么是公平一样，这些概念必须落到地面，和具体结合起来才有意义。为何占领华尔街运动越演越烈？这些人就没有获得工作的权利？资产阶级口口声声人权，公司稍微有点风险动不动就裁员，人权何在？面对愤怒的失业人们，再去谈抽象的人权有一毛钱用？

你想颠覆，你有那种经济实力？

社会主义生产力永远不行？这不过是你自己的无知偏见而已。不要搞西经那一套所谓的论证。那根本不是客观实际。

所以，也没什么好争的。思想混乱是一切混乱的根源。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 21:00:26

arasti 发表于 2012-5-18 14:27
何必如此客气呢，很多人连书基本都不读的罢，更遑论经典。
更可能的是这群人在向某群人表忠心而已。

所言极是。我非常赞同。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509

2012-5-18 21:16:54

guyingjin 发表于 2012-5-18 20:56
从来就没有什么抽象的民主，自由，人权。资产阶级推行的所谓人权不过就是个人主义，自由不过就是资本的 ...

1、对。从来没有抽象的民主。那是实实在在的民主。看看那些竞选人向那些选民的宣讲就知道他们那是实实在在的民主。相反，你听过我们的代表想你宣讲过他的主张吗？

2、民主没有阶级性。知道什么是一人一票吗？这不是什么政治名词，也不是什么概念。

3、占领华尔街只是那个自然经济社会的必然现象。如果中国的政治环境和社会环境跟美国一样，那么中国的失业者会占领哪呢？他们是美国的多少倍？别说失业者，就是诸多事情那天那啥广场也不够占得。

4、公司裁员是再自然不过的社会现象。这与人权风马不相及。一个是经济现象；一个是政治权利。

5、看看我们的东邻居吧，那是典型的公有制。他们的口号是让：人民吃上白米饭，喝上肉汤。再看看毛时代的公有制下的票证制吧。几十年了人民还在梦想着三转一响（自行车、手表、缝纫机、收音机）。看看同是一个起跑线上的台湾、韩国、日本、西德等私有制的国家吧。

再看看那些官员的家属们都到那里去了？

到底是谁的思想混乱？谁没头脑？谁没知识？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

shun2012

2012-5-18 22:26:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 22:29:42

qi509 发表于 2012-5-18 21:16
1、对。从来没有抽象的民主。那是实实在在的民主。看看那些竞选人向那些选民的宣讲就知道他们那是实实在在 ...

我不知道一个人连工作都被剥夺，还有什么政治权利可言！难道你的所谓政治权利就是喝西北风喝出来的？人饭都吃不上，还能去讲政治权利？

实实在在的民主？那么就没有政客这个词儿了。宣讲的就是真的？

什么必然现象？那是资本主义的必然现象。

民主没有阶级性？那好，你去工厂当工人，然后和你的老板说，你要和他搞民主协商一下这个月的工资应该怎么发？怎么样？好玩吧？

对于你第五问所体现出的历史知识贫乏和思考水平的欠缺我实在不予置评。你通篇分析问题的方法都是形而上学。台湾和大陆能在一个起跑线上？大陆什么历史过程？大陆的历史复杂性比台湾何止十万八千里？日本西德发展资本主义的时候，我们还在封建王朝里面转悠！

你除了公有制还知道什么？你具体问题具体分析了吗？你分析问题，能不能看过程来分析？拿出一个断面来讲，能有什么意义？

同是公有制，我们的和古巴的，和朝鲜的难道是一回事？朝鲜的历史和我们一个样？他们的经济发展水平难道只和经济制度有关，和其他都无关？这不搞笑么？

算了，和你也没什么好谈的。你爱搞形而上学，思想混乱就随你。反正我没什么损失。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 22:30:29

shun2012 发表于 2012-5-18 22:26
不打倒马克思，如何证明我比他更伟大

哈哈。对极了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 22:32:29

qi509 发表于 2012-5-18 21:16
1、对。从来没有抽象的民主。那是实实在在的民主。看看那些竞选人向那些选民的宣讲就知道他们那是实实在在 ...

这就是你的知识？原来如此。说不学无术果然还是太客气了一点。

我逐条批驳了你的这些质疑。不过需要审核。这是很讨人厌的。

这里先给你一条。民主没有阶级性？那么，你去工厂打工，你和你老板说，咱俩搞民主协商商议一下这个月的工资怎么发。怎么样？好玩吧？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-18 22:35:23

soporaeternus 发表于 2012-5-18 09:25
楼主，意淫强身，但是要适度！对于任何学派或是观点的死忠来说，换掉你的反马者三个字，这些字都是成立的。 ...

形而上学者最喜欢搞无意义的胡乱套用。查找替换这种方法果然很简单很好用。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509

2012-5-18 22:51:47

guyingjin 发表于 2012-5-18 22:32
这就是你的知识？原来如此。说不学无术果然还是太客气了一点。

我逐条批驳了你的这些质疑。不过需要 ...

这么一看你才是真正的无知，还说别人无知。知道吗？你同老板是雇佣关系；是契约关系。在契约以外你无权过问别的事情。这里跟民主没有一毛钱的关系。

你真太无知了。去看看我的主题《也说什么是民主》。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

guyingjin

2012-5-19 00:02:04

qi509 发表于 2012-5-18 22:51
这么一看你才是真正的无知，还说别人无知。知道吗？你同老板是雇佣关系；是契约关系。在契约以外你无权过 ...

原来所谓的民主是只有你说的才算民主。别人说的都不算。

契约关系？很可笑。工人和老板缔结契约时有讨价还价的权利？这种契约本身就是不平等。契约以内你就有权过问了？笑话！老板说什么就是什么，不干你可以走人。资本主义下，资方强势，工人处于弱势一方。民主，总得缔约双方都平等吧？不平等还叫什么民主！

你口口声声民主，其实你最独裁。别人要想解释民主，还得经过你的同意。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

zzzzzbbbbb25

2012-5-19 00:11:28

就说一条，人家占领华尔街还敢报道出来，试问楼主，在目前，你敢占领哪里吗？你敢游行吗？你敢聚众维权吗？你是中国人吗?不是的话，请少发言！！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

抛光纸

2012-5-19 04:08:23

GUTS 发表于 2012-5-17 23:07
我也想说楼主极端，但是在被研究生录取前的一段悲剧的实习经历让我只想起马克思，什么市场有效假说、博弈论 ...

可是资本论也不能帮助我们超过温饱线阿.......
只能说太多的经济理论都太偏向于理论化貌似资本论比较贴劳苦大众的生活?

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

抛光纸

2012-5-19 04:24:29

youtube有些人说医生的工资一定要跟扫大街的一样才行,那些人确实是支持社会主义马克思的美国人.
知识分子对自己能力的投资比普通工人要大的多吧...回报高也正常.
至于拿高工资的是否需要车间工人这个......就算考虑了又能怎样?
不过我对马克思确实不熟悉对于不熟悉的东西倒也不会去反对
不过一个东西的逐步淘汰肯定也是有它的理由的,或者说,大部分人类都是不学无术的人.
就跟真理永远都是掌握在少数人手里一样

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

rbzdsf

2012-5-19 10:51:07

楼主偏激了，实际上，你可以设想一下，如果世界曾经没有出现过马克思的思想，世界将会怎样？是不是地球会因此爆炸？
其实，没有马克思，还是有会有人找到替代马克思的理论来，以维持其权力的所谓合法性。
数风流人物，还看今朝，马克思、恩格斯，毕竟俱往矣。
实际上，社会就是在不公平和剥削中发展的，人类社会发展史就是一部不公平和剥削史，这说明不公平和剥削才是人类社会的常态。通过革命手段获得所谓权力，实质上会强加给人民更多的不公平。比如所谓干部等级制度，就是严重不公平之表现，而且会阻碍社会发展。
东欧苏联历史证明，要想获得更多的公平，不是选择马克思，而是选择福利经济学思想。
当然，中国离选择福利经济学思想的时代仍然遥远。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

青空之影

2012-5-19 13:53:59

强烈同意楼主观点

这个论坛就是一帮极右的聚居地，以至于我有时觉得在很多问题上根本无法和他们交流。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

青空之影

2012-5-19 13:59:09

rbzdsf 发表于 2012-5-19 10:51
楼主偏激了，实际上，你可以设想一下，如果世界曾经没有出现过马克思的思想，世界将会怎样？是不是地球会因 ...

但你无法否定人类反对不公平和剥削的精神，以及福利经济学从本源上产生于马克思。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hxymy

2012-5-19 15:55:00

有点偏激把

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

贝克汉姆0

2012-5-19 16:52:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

godweige

2012-5-19 17:07:49

用一句时兴的话来说：你想怎样？
用一句old fashion的话来说：娜拉走后怎么办
说一句人话就是：不想被剥削就自己辞职

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

贝克汉姆0

2012-5-19 19:21:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

扫码加我 拉你入群

分享

扫码加好友，拉您进群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群

扫码加我拉你入群