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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-5-12 12:33:22
clm0600 发表于 2025-5-11 16:38
举例来讲:气象台今天预报说明天“白天多云”,这个预报的明天“白天多云”在客观上尚未发生是不是一个事 ...
是没发生啊,所以你的逻辑就是:预测没有发生的事情就是不客观的!
所以我就用实例推翻你这个愚蠢的逻辑!——你必有一死!不客观吗?
…………

天气预报属于对或然性事件的预测,所以,如果要加上一个前提使它成为一个完整的逻辑推理,那么这个推理就是这样的——
大前提:对或然性事件的预测,在预测成为现实之前是不能判定“客观得很”的。
小前提:天气预报是对或然性事件的预测;
结论:在天气预报成为现实之前是不能判定“客观得很”的。

所以,我们讨论的天气预报明明是对或然性事件的预测,你却偏要套用必然性事件的逻辑,实在是又一次地不懂装懂!
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2025-5-12 12:39:47
clm0600 发表于 2025-5-11 16:38
举例来讲:气象台今天预报说明天“白天多云”,这个预报的明天“白天多云”在客观上尚未发生是不是一个事 ...
所以我就用实例推翻你这个愚蠢的逻辑!——你必有一死!不客观吗?
…………

你既然要用“你必有一死”来证明天气预报“客观得很”,那么就请你证明以下的天气预报都客观得很吧——
某地的A气象站今天预报说明天“白天阴天”,B气象站却预报说明天“白天晴天”。请你证明这两种不同的天气预报都客观得很。

你如果证明不了,那么你用“你必有一死”来证明天气预报“客观得很”,只能证明你就是弱爆了!
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2025-5-12 12:44:41
clm0600 发表于 2025-5-11 16:50
从形式来看,任何一个规定都确实是一个规定,这是真的,就像假概念也确实是一个概念一样。但从内容来看, ...
当你说“上帝不存在”的时候,你就已经在运用这个概念了,哈哈哈,不正确个毛啊不正确!
…………

当我运用“上帝”这个概念的时候,我承认它确实是个概念,但不等于我承认它是一个正确的概念!
也就是说,承认一个概念是概念与承认这个概念是正确的完全不是一回事。而你竟然连这么简单的区别都搞不清,又一次地不懂装懂了!哈哈哈哈!
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2025-5-12 13:17:23
clm0600 发表于 2025-5-11 16:55
这就是说,对于大家来说天上的云被规定为“yun”、即“yun”已经有了确定意义的时候,你再规定太阳为“yu ...
那不叫错误,你能这么规定,我就能那么规定!那顶多叫添乱而已!只不过增加沟通成本罢了。
难道你没听说过“云计算”之类的说法吗?这里的云是天上的云吗?怎么错了??
…………

如果规定的目的就是要跟已有的规定过不去,那么只能说明这个人很傻。
如果不是要跟已有的规定过不去,那么这个规定就是错误的。例如,学生如果看图填字时在太阳的图下填个“云”,老师一定会打个×。

至于“云计算”只是“云”原有意义上的引申而已,你不知道有一词多义的吗?


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2025-5-14 14:27:50
wzwswswz 发表于 2025-5-12 12:33
是没发生啊,所以你的逻辑就是:预测没有发生的事情就是不客观的!
所以我就用实例推翻你这个愚蠢的逻辑 ...
所以,我们讨论的天气预报明明是对或然性事件的预测,你却偏要套用必然性事件的逻辑,
------
神马偶然必然啊,你的错误逻辑是预测没有发生的事情就是不客观的!哪有什么偶然必然!

照你的谬论,你还管它发生没发生干嘛呢,发生过的东西你也可能认识错误呢!

对未来事件的预测(认识),只不过认识错误的概率大一点儿罢了,跟我们讨论的客观性没有一毛钱关系。

说认识具有客观性,是说认识的对象是客观的,不以你的意志为转移,所以也就有了对错之分。
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2025-5-14 14:30:23
wzwswswz 发表于 2025-5-12 11:54
规定的内容是:把创造世界的万能的东西叫上帝。
…………
“把……叫做……”,这是作为动作(动词)的“规定”的特征,而不是作为结果(名词)的“规定”的内容。
----------
这就是规定的内容啊。

你爹在你出生后做了什么规定?回答是:把你叫做小明。
你不能说他做的规定是“小明”,也不能说他做的规定是“你”。
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2025-5-14 14:33:10
wzwswswz 发表于 2025-5-12 12:44
当你说“上帝不存在”的时候,你就已经在运用这个概念了,哈哈哈,不正确个毛啊不正确!
…………
当我运用“上帝”这个概念的时候,我承认它确实是个概念,但不等于我承认它是一个正确的概念!
-------
你当然不会承认它是个正确的概念啊,哈哈哈,概念无所谓对错呀!

一个概念,你运用它的时候,就是让人们理解你要说什么而已!神马正确不正确呀!

你说“上帝不存在”,这句话是正确的吧?难道里面的词还有正确不正确的问题?
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2025-5-14 14:41:43
wzwswswz 发表于 2025-5-12 13:17
那不叫错误,你能这么规定,我就能那么规定!那顶多叫添乱而已!只不过增加沟通成本罢了。
难道你没听说 ...
如果规定的目的就是要跟已有的规定过不去,那么只能说明这个人很傻。
-------
那你也不能说他这个规定是错的呀!只能说人家另类。

如果不是要跟已有的规定过不去,那么这个规定就是错误的。例如,学生如果看图填字时在太阳的图下填个“云”,老师一定会打个×。
------
这不叫规定啊,哈哈哈,学生规定个毛啊!
老师让你解词,他是让你规定这个词的意思吗?你这蠢货!
老师是让你说出词典里对这个词的规定,即前人对这个词做出的、后人们也都在遵守的规定!然后让你以后好好遵守这个规定,这样跟人好沟通。
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2025-5-14 21:18:00
clm0600 发表于 2025-5-14 14:41
如果规定的目的就是要跟已有的规定过不去,那么只能说明这个人很傻。
-------
那你也不能说他这个规定是 ...
这不叫规定啊,哈哈哈,学生规定个毛啊!
老师让你解词,他是让你规定这个词的意思吗?你这蠢货!
老师是让你说出词典里对这个词的规定,即前人对这个词做出的、后人们也都在遵守的规定!然后让你以后好好遵守这个规定,这样跟人好沟通。
…………

那是看图填字,不是解词!你连看图填字与解词都分不清,真是个蠢货!
既然是看图填字,学生就说了,对图上这样的对象,别人可以规定,他也可以规定呀1为什么要打×?!
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2025-5-14 22:21:59
clm0600 发表于 2025-5-14 14:27
所以,我们讨论的天气预报明明是对或然性事件的预测,你却偏要套用必然性事件的逻辑,
------
神马偶然 ...
神马偶然必然啊,你的错误逻辑是预测没有发生的事情就是不客观的!哪有什么偶然必然!
…………

天气预报所预测的本来就是一个或然性事件,这是一个基本常识,如果不专门强调你就不知道,那你不就是个傻比吗?

既然天气预报预测的本来就是一个或然性事件,那么当然不能用必然性的事件来类比的。所以,你用必然性事件来类比只能证明你就是个蠢货!
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2025-5-14 22:39:18
clm0600 发表于 2025-5-14 14:27
所以,我们讨论的天气预报明明是对或然性事件的预测,你却偏要套用必然性事件的逻辑,
------
神马偶然 ...
照你的谬论,你还管它发生没发生干嘛呢,发生过的东西你也可能认识错误呢!
…………

你这个蠢货,当我们讲一种认识客观不客观的时候,通常都是指这种认识是不是反映了客观,是不是符合客观。就天气预报来看,无论何时它本身都是主观的东西,而不是客观的东西。至于它是不是反映了客观,是不是符合客观,在它还是预报的时候,是根本无法判定的。所以,你所谓的“客观得很”只能证明你又一次地不懂装懂,真丢人!
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2025-5-14 22:51:36
clm0600 发表于 2025-5-14 14:33
当我运用“上帝”这个概念的时候,我承认它确实是个概念,但不等于我承认它是一个正确的概念!
-------
...
你当然不会承认它是个正确的概念啊,哈哈哈,概念无所谓对错呀!
一个概念,你运用它的时候,就是让人们理解你要说什么而已!神马正确不正确呀!
…………


概念不是表达概念的语词,语词只是概念的形式。语词如果不表达任何内涵,它就不是概念,而只是一个音节或图形。语词只有表达一定的内涵,它才是一个概念。而既然表达了一定的内涵,那么这个内涵就有是否与客观实际相一致的问题,如果不一致那么这个内涵就不是正确的内涵,从而这个概念就不是一个正确的概念。

而你把概念仅仅看成了当作了一个没有任何内涵的语词,又一次地不懂装懂!
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2025-5-14 23:13:07
clm0600 发表于 2025-5-14 14:33
当我运用“上帝”这个概念的时候,我承认它确实是个概念,但不等于我承认它是一个正确的概念!
-------
...
你说“上帝不存在”,这句话是正确的吧?难道里面的词还有正确不正确的问题?
…………

“上帝不存在”这句话的意思是:上帝这个概念(内涵)所表达的那个东西在客观上是不存在的(没有的),而不是说“上帝”这个概念是不存在的,也不是说“上帝”这个概念是没有内涵的。
按照你愚蠢的逻辑,如果承认“上帝创造世界不是一个事实”这句话是正确的,那就等于承认这句话中的那个分句“上帝创造世界”没有正确不正确的问题?!
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2025-5-17 11:00:43
wzwswswz 发表于 2025-5-14 22:39
照你的谬论,你还管它发生没发生干嘛呢,发生过的东西你也可能认识错误呢!
…………
当我们讲一种认识客观不客观的时候,通常都是指这种认识是不是反映了客观,是不是符合客观。
--------
你别代表别人,你就说你吧!
我说天气预报是客观的,是对做天气预报这种行为整体来说的,不是说这次预报客观,另一次预报不客观!

对于天气预报行为整体来说,你不能瞎报,你得先总结天气变化的规律,再根据现在情况,根据总结的规律,科学地预测未来情况——这种认识行为是客观的,认识对象是客观的。

而决定管太阳那个东西叫啥,你就可以随便定,没有客观的东西限制你,评判你的对错,所以这种规定行为是主观的。
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2025-5-17 11:03:30
wzwswswz 发表于 2025-5-14 22:51
你当然不会承认它是个正确的概念啊,哈哈哈,概念无所谓对错呀!
一个概念,你运用它的时候,就是让人们 ...
而既然表达了一定的内涵,那么这个内涵就有是否与客观实际相一致的问题,如果不一致那么这个内涵就不是正确的内涵,从而这个概念就不是一个正确的概念。
---------
一个概念的内涵,跟客观实际何来一致不一致呢?

世界上有上帝,世界上没有上帝,这种判断才会有与客观实际一致不一致的问题。

单独一个概念的内涵“全知全能的那种东西”,又没有做出那种东西是否存在的判断,何来正确与否!
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2025-5-17 11:05:48
wzwswswz 发表于 2025-5-14 23:13
你说“上帝不存在”,这句话是正确的吧?难道里面的词还有正确不正确的问题?
…………
按照你愚蠢的逻辑,如果承认“上帝创造世界不是一个事实”这句话是正确的,那就等于承认这句话中的那个分句“上帝创造世界”没有正确不正确的问题?!
------
上帝创造世界,是一个词吗?是一个概念吗?这是一个判断!

我说的是“里面的还有正确不正确的吗”?
我说的词,概念,你跟我扯判断和命题呀。
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2025-5-17 11:08:39
wzwswswz 发表于 2025-5-14 22:21
神马偶然必然啊,你的错误逻辑是预测没有发生的事情就是不客观的!哪有什么偶然必然!
…………
天气预报所预测的本来就是一个或然性事件,这是一个基本常识,如果不专门强调你就不知道
-----------
谁让你说的就是“预报的天气还没发生”这一条啊!你没说的关我屁事!

你反驳别人的关键信息,你不说,把一个站不住脚的信息大书特书,还怪别人?
天气预报有很多属性,我都知道啊,但我怎么知道哪个是你反驳我的关键信息呢?
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2025-5-17 11:10:33
wzwswswz 发表于 2025-5-14 22:21
神马偶然必然啊,你的错误逻辑是预测没有发生的事情就是不客观的!哪有什么偶然必然!
…………
既然天气预报预测的本来就是一个或然性事件,那么当然不能用必然性的事件来类比的
-------
放P!
能不能类比,要看讨论的问题!

要反驳你这种“对没有发生的事情做出预测就是不客观”这种谬论,我只要符合“对没有发生的事情做出预测”这个条件就行!其他条件不限!
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2025-5-17 11:14:47
wzwswswz 发表于 2025-5-14 21:18
这不叫规定啊,哈哈哈,学生规定个毛啊!
老师让你解词,他是让你规定这个词的意思吗?你这蠢货!
老师 ...
那是看图填字,不是解词!你连看图填字与解词都分不清
--------
谁说看图填字是解词了?我是用解词这个例子让你这榆木脑袋更能理解,完全是照顾你的智商!

既然是看图填字,学生就说了,对图上这样的对象,别人可以规定,他也可以规定呀1为什么要打×?!
-------
人家题目就不是让你规定的呀,你作为一个学生,你要学习前人的规定,遵守前人的规定,这样才能融入社会!不是让你自己随意规定。
如果是随意规定,你上学干嘛?你回家自己规定去呗!如果是随意规定,那还考试干嘛?
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2025-5-17 13:17:03
clm0600 发表于 2025-5-17 11:00
当我们讲一种认识客观不客观的时候,通常都是指这种认识是不是反映了客观,是不是符合客观。
--------
...
我说天气预报是客观的,是对做天气预报这种行为整体来说的,不是说这次预报客观,另一次预报不客观!
…………

你要点脸吧!
再看看我们当时的讨论——
我:人的认识活动不仅是对世界上已有东西的认识,而且也包括在已有认识基础上“主观建构”活动,如服装设计、制定产品质量标准、天气预报等等。(663楼)
你:天气预报是对未来天气的认识,对天气变化规律的认识!客观得很,你哪只眼睛看见它主观了?(670楼)

所以,你所说的天气预报“客观得很”就是用它来否认天气预报也是一种“主观建构”活动!
如果天气预报的对象是客观的、行为本身也是客观的,因此不是头脑中的“主观建构”活动,那么“明天白天多云”等这些认识又是怎么形成的?!今天的客观对象本身就已经刻上了“明天白天多云”了吗?那还要天气预报做什么?!
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2025-5-17 13:56:12
clm0600 发表于 2025-5-17 11:03
而既然表达了一定的内涵,那么这个内涵就有是否与客观实际相一致的问题,如果不一致那么这个内涵就不是正 ...
一个概念的内涵,跟客观实际何来一致不一致呢?
…………

又要不懂装懂了!如果概念的内涵没有与客观实际的一致或不一致,那逻辑学上怎么会有真概念与假概念的区分呢?!

例如,世界上根本就不存在“具有人的模样全知全能创造世界的东西”,而以此为内涵而形成的诸如“上帝”这样的概念,其内涵当然是与客观实际不一致的。
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2025-5-17 14:00:01
clm0600 发表于 2025-5-17 11:05
按照你愚蠢的逻辑,如果承认“上帝创造世界不是一个事实”这句话是正确的,那就等于承认这句话中的那个分 ...
我说的是“里面的词还有正确不正确的吗”?
…………

如果一句话是正确的,那么这句话中的词就没有与客观实际不一致的情况,那么如果一句话是正确的,那么其中的分句为什么就可以有与客观实际不一致的情况呢?
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2025-5-17 14:06:37
clm0600 发表于 2025-5-17 11:08
天气预报所预测的本来就是一个或然性事件,这是一个基本常识,如果不专门强调你就不知道
-----------
谁 ...
谁让你说的就是“预报的天气还没发生”这一条啊!你没说的关我屁事!
…………

那是针对你的“天气预报是对未来天气的认识,对天气变化规律的认识!客观得很,你哪只眼睛看见它主观了?”
你用“客观得很”来否认天气预报是一种“主观建构”活动,那么天气预报,例如“明天白天多云”这种情况尚未发生,你凭什么说它“客观得很”?凭什么说它不是在人脑的“主观建构”中产生并存在于人脑中的主观存在的东西?!
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2025-5-17 17:23:43
clm0600 发表于 2025-5-17 11:10
既然天气预报预测的本来就是一个或然性事件,那么当然不能用必然性的事件来类比的
-------
放P!
要反驳你这种“对没有发生的事情做出预测就是不客观”这种谬论,我只要符合“对没有发生的事情做出预测”这个条件就行!其他条件不限!
…………

心理学上有一种建构主义理论,认为人的知识的获得是通过主观建构而实现的,由此推出,形成新认识的过程就是一种主观建构的活动过程。
天气预报是对未来天气的预测活动,是一种新认识的形成过程,当然属于人的主观建构活动,作为活动结果的天气预报当然就属于一种主观的存在。
即便预测成为了现实,例如昨天预报今天多云,而今天天气确实是多云,那么只有这个多云的事实才不属于主观建构活动,不属于主观存在。在这种情况下,我们也只能说关于今天天气的预报“主观符合客观”,而不能说这个预报本身就是一个客观的存在。不然,世界上还会有“主观符合客观”吗?!

而你自己运用了“主观建构”这个词,自己又否认天气预报是一种“主观建构”活动,再次证明你就是不懂装懂,就是放P!
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2025-5-17 17:54:31
clm0600 发表于 2025-5-17 11:10
既然天气预报预测的本来就是一个或然性事件,那么当然不能用必然性的事件来类比的
-------
放P!
要反驳你这种“对没有发生的事情做出预测就是不客观”这种谬论,我只要符合“对没有发生的事情做出预测”这个条件就行!其他条件不限!
…………

假设某地有两个天气预报站,一个预报说明天“白天阴天”,一个预报说明天“白天晴天”。按照你的说法,这两种不同的天气预报都“客观得很”,那按照你的类比,你岂不等于说”你必有一死“和”你必不会死“都客观得很吗?!
所以,你用必然性情况的预测来类比或然性情况的预测,本来就是不当类比了,还要强词夺理,反复狡辩,就是在放P!
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2025-5-19 11:09:46
wzwswswz 发表于 2025-5-17 13:56
一个概念的内涵,跟客观实际何来一致不一致呢?
…………
如果概念的内涵没有与客观实际的一致或不一致,那逻辑学上怎么会有真概念与假概念的区分呢?!
---------
内涵所指向的事物不存在,就叫假概念嘛。

世界上根本就不存在“具有人的模样全知全能创造世界的东西”,而以此为内涵而形成的诸如“上帝”这样的概念,其内涵当然是与客观实际不一致的。
--------
其内涵指向的事物不存在,不是其内涵与客观实际不一致。
因为内涵本身,一点儿也没有意味着其指向事物存在的意思。
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2025-5-19 11:13:08
wzwswswz 发表于 2025-5-17 14:00
我说的是“里面的词还有正确不正确的吗”?
…………
如果一句话是正确的,那么这句话中的词就没有与客观实际不一致的情况,
------
不好意思,你不要乱搞。“一句话是正确的”,不是我结论的条件。
一句话就算是错的,它里面的词也没有对错的问题。

那么如果一句话是正确的,那么其中的分句为什么就可以有与客观实际不一致的情况呢?
-------
分句也是句呀,句子就是判断命题之类的东西,就有可能存在与客观实际不一致的情况了。
词本身它没有判断啊!我连判断都没判断呢,你就说我错?你就说我不符合事实?
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2025-5-19 11:21:41
wzwswswz 发表于 2025-5-17 14:06
谁让你说的就是“预报的天气还没发生”这一条啊!你没说的关我屁事!
…………
你用“客观得很”来否认天气预报是一种“主观建构”活动,那么天气预报,例如“明天白天多云”这种情况尚未发生,你凭什么说它“客观得很”?凭什么说它不是在人脑的“主观建构”中产生并存在于人脑中的主观存在的东西?!
-------
我早就告诉你了呀,这个客观得很,就是反映在以下事实:
天气不能瞎报,你得总结天气变化的客观规律,根据客观规律,根据现在观测到的客观条件,科学预测未来的天气情况。
天气预报是对未来天气的认识。而未来天气是一种客观存在的东西。天气预报,是对未来天气的认识结果。
建立事物和代号之间的联系,是一种主观构建,构建出来的联系,并非是对客观存在的联系的认识结果。
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2025-5-19 11:31:51
wzwswswz 发表于 2025-5-17 17:23
要反驳你这种“对没有发生的事情做出预测就是不客观”这种谬论,我只要符合“对没有发生的事情做出预测” ...
而你自己运用了“主观建构”这个词,自己又否认天气预报是一种“主观建构”活动
-------
我运用主观建构,就得认可天气预报是主观建构?
我运用傻比概念,是不是就得认可你是这个东西?
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2025-5-19 11:34:45
wzwswswz 发表于 2025-5-17 17:54
要反驳你这种“对没有发生的事情做出预测就是不客观”这种谬论,我只要符合“对没有发生的事情做出预测” ...
假设某地有两个天气预报站,一个预报说明天“白天阴天”,一个预报说明天“白天晴天”。按照你的说法,这两种不同的天气预报都“客观得很”,那按照你的类比,你岂不等于说”你必有一死“和”你必不会死“都客观得很吗?!
-------
我都说了,我是针对天气预报这种行为整体来说的,你还跟我扯某个预报站,明天?

你要是用摇骰子抽签的方式预测天气,我当然不能说你这种行为客观。
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