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前苏联、东欧正是建立了完全的公有制体制，使它的经济发展缓慢，人们生活难以提高，引起人们的普遍地不满才垮台的。我们中国在改革前，也建立了完全的公有制体制，但却使我国的经济长期发展缓慢，人民群众生活长期处于贫困状态。
苏联是怎么成为经济、军事的一个超级大国？这可是世界公认的超级大国，西方也不会说它的数据有假。苏联的经济速度是世界上从来就没有过的，斯大林两个五年计划，就是一个木犁俄国，变成一个工业产值占世界第二位的超级大国。
苏联经济在二战前的十多年一直高速发展。1941年法西斯德国对苏联的侵略,打断了苏联经济的正常发展进程。在苏联工业最发达的西部地区,苏联军民同法西斯德国绝大部分战争力量（70％的陆军和55％的作战飞机）和众多仆从国军队进行了三年多的地面的和空中的战争（而在包括德国在内的其余欧洲国家,除意大利外,没有一个国家在其领土上进行的大规模陆、空协同作战超过一年。而且意大利领土上的战争局限在落后的南部地区,工业发达的意大利北部未受到大规模战争的破坏）。三年多的毁灭性战争使苏联经济遭受空前严重的破坏。法西斯德国使苏联31850个工业企业、1710个城市、7万个村庄、600万以上建筑被战火毁坏,2500万人无家可归（梁士琴科《苏联国民经济史》人民出版社1960牢版第597页）,2千多万苏联人在战争中丧失生命（这超过了其他欧洲国家在二战中死亡人口总和）。苏联遭受的直接物资损失按1940年价格计算约3500亿美元,占苏联当时全国社会财富的1╱3。战争使苏联工业产量比战前减少了许多,而美国工业比战前增长了约一倍。苏联工业对美国的差距又拉大了。
战后,苏联首先执行了恢复经济的1946～1950年的第四个五年计划。以战前1938年的工业生产为100,到1950年,苏联工业为166％,美国为233%,日本为60%,英国为131%,法国为111%,西德为92%（《世界经济统计简编1978》三联书店1979年版第97、99、100页计算）。战后头5年的高速发展,使苏联牢牢确立了他作为世界第二工业大国的地位。
在1950年以后,苏联工业继续以较高的速度发展,根据联合国统计局发表的世界工业指数,以1950年的工业生产为100,到1980年,苏联和西方国家的工业生产分别发展为：苏联1264,日本2600,意大利637,西德516,法国391,美国310,英国190（《世界经济统计简编1982》以下简称《1982》,三联书店1983年版第72、73页计算）。即1950~1980年,苏联工业增长远远高于除日本之外的所有西方发达国家。而如以战前为基数,1938~1980年,苏联工业增长比日本也快些。
苏联工业进入20世纪70年代末期,尤其是进入80年代以后,由于种种原因,发展速度大大下降了,但是,苏联工业发展速度仍不亚于大多数西方发达国家。如以1980年的工业生产为100,1989年苏联工业为136,日本也为142,西德为117,英国为119,法国和意大利同为113,美国为130（《国际经济和社会统计提要1990》以下简称《1990》，中国统计出版社1991年版第104页）
以前我们经常听到西方讲述苏联农业的“失败”。但数据告诉我们,事实并不是这样。据联合国粮农组织的数据,1951~1980年,农业生产年平均增长速度,苏联为3.2%,美国2.0%,日本2.1%,西德2.0%,法国2.3%,英国2.4%,意大利2.2%（《1982》第161页）。苏联农业生产增长速度比几个西方大国都快。1950年,苏美谷物产量分别为0.79亿吨和1.4亿吨,苏联是美国的56%（《1982》第167页）。1989年,苏美谷物产量分别为2.03亿吨和2.84亿吨,苏联谷物产量为美国的71%（《1990》第67页）。
苏联农业取得这样的成绩是很不容易的,因为对农业来讲,苏联自然条件远不如美国。英国资产阶级学者帕克就曾写道：“美国除阿拉斯加外,全都位于北纬50度以南,所以它很少感到缺乏温暖和日照这一不利的因素,而另一方面,苏联广大地区却缺乏任何农业生产所需要的足够的温暖,而在那些照统计材料看来有足够温暖的地方,则因时常发生晚春和早秋的霜冻,实际上无法加以利用。”“决不应该忘记环境这个因素。苏联大部分的农田所处的纬度位置比美国要偏北许多,其中许多土地十分贫瘠,要是在美国,老早就被农民放弃了：‘现在耕种的许多土地都是同美国已经放弃的阿巴拉契亚山区或长期受风沙灾害的中部和西部大平原地带的农田一样贫瘠。’苏联农业最值得注意的事实是在如此恶劣的条件下能达到这么多的产量：‘当我们考虑苏联不利的自然环境时,我们可以知道苏联集体农庄并不完全象人们往往设想的那样缺乏效率。’”（帕克《超级大国美苏比较》商务印书馆1975年版第191、202页）
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[此贴子已经被作者于2007-3-5 21:50:04编辑过]
苏联那么高的经济速度，这点西方也是诚认的。而且到74年，联盟内是百分之百的就业率，70%以上的家庭有小汽车，50%的人一年到黑海渡假一次，全免费的医疗、教育、水、电、电话费等。这些福利也是历史上没有哪一个除苏联以外的国家有过的。
很多自由经济学家之所以否定计划经济，在他们看来计划经济行得通行不通不重要，而是因为这些人是哈耶克的信徒，总是相信计划经济是一条“通往奴役之路”。
某些事情，从理论上来说是可以实现的，而在实际上，由于客观条件的限制，人们却无法实现或做到它。如光速火箭，从理论上来说，人类是可以制造出能达到光速的火箭飞船，但由于客观条件的限制，人类要造出能达到光速的火箭，非常困难，甚至是永远做不到的。
怎么学物理的？？？理论上证明光速是永远无法达到的，光速就是最快的速度了，没有什么超过光速。物体的运动会随速度增大而质量无限增大。
其实，私有制及剥削制度，是一把双刃剑，一方面它确实给人类带来了巨大的难以计数的苦难、人为的灾难、巨大的牺牲。历年来理论家、政治家对它的批判是对的。另一方面，它所产生的巨大矛盾又产生了巨大的推力，推动了人类社会与经济以较快的速度向前发展。私有制及“剥削”制度对人类社会的推动作用，具体表现如下：
1、经济要发展，社会要发展，都需要大量资金。而剥削阶级就可以在人们收入并不高的情况下，用“剥削”的方式强制式的集聚巨大资金，去办一般个人办不了的大事，如兴办大型企业，建设大工程。
所以，“剥削”第一个客观上的作用，就是可以为经济发展与社会发展积聚资金。
2、剥削制度造成了人们在分配上的巨大差别，富的富，穷的穷。剥削者极其富裕的生活，对一般的人们有很大的诱惑力，能使许多人为发家致富去努力奋争，人们对财富无止境的追求，客观上促进了人类的经济与社会的发展与进步，
3、随着生产社会化的进程，人们的私有财产也越来越社会化。一个富有的人，不管他拥有多大的财产，也不管他把自己丰富的资金用于消费还是用于投资，都会在客观上回报社会，为社会作贡献。如果他把钱用于消费，买汽车、买房子，买生活用品，就是给汽车生产者，房屋建筑商，生活用品生产者，予以支持。如果他把钱用于投资，不仅可以为社会提供商品，而且可以为人们提供就业机会。
4、在私有制与剥削制度占统治地位的年代，人类社会充满了复杂的激烈的巨大的社会矛盾；激烈的竞争，炽烈的阶级斗争，甚至是枪林弹雨的战争；复杂而巨大的矛盾，严酷的社会环境，摆在人们的面前，迫使全社会每个人为生存为发展，都开动脑筋想办法去解决它们，从而使人类的智慧获得长足的进步与发展，推动了自然科学与技术、社会科学的进步与发展。
“剥削”这个被政治家批得臭名远扬的分配制度，一方面它确实干了不少坏事，但它在客观上也为人类的经济与社会的发展作出了巨大的贡献，人类不应忘记它的功劳。
正由于 “剥削”对人类社会与经济有很大的推动作用，所以在社会主义可以允许它在一定范围内存在下去，但是要对它用法律等手段给予严格的约束，具体来说，就是只允许适度剥削，不准残酷剥削和胡作非为，不准压迫人
即然肯定剥削和原始积累的在一定时间内的合理性，那么凭什么攻击“倾斜计划经济”的“剪刀差”！通过剥削农民和轻工业、消费工业，这种剪刀差效果更好，斯大林通过这种剪刀差，两个五年计划就使苏联从一个木犁国家成为一个工业化的超级大国。
一种说法是："Stalin饿死了乌克兰的农民，将他们的粮食拿到欧洲去换到了一座钢铁厂，然后用这座钢铁厂所生产出来的钢铁又建造了一座钢铁厂，这样Stalin就有了两座钢铁厂，然后又用这两座钢铁厂生产的钢铁来建造两座钢铁厂，于是Stalin就有了四座钢铁厂，接着再用四座钢铁厂生产的钢铁来建造了四座钢铁厂，Stalin就有了八座钢铁厂，最后Stalin又用这八座钢铁厂生产的钢铁来建造了八座钢铁厂。这时，Stalin就有了十六座钢铁厂，然后Stalin就有足够的钢铁来制造坦克打Hitler去了"。虽然这种说法听起来十分地幼稚，但是仔细地考察Stalin时代的苏联历史与相关统计数据，就不难发现30年代的苏联经济的确是以类似的方式运行的。这也是为什么苏联能在十几年的时间完成，资本主义国家（市场经济国家）需要几百年才能完成历程的根本原因。
如果按楼主的逻辑，剥合理能促进发展，那么更要像79年以前一样重化工业优先了，也就是不准生产消费品，只能用母机来复制母机，高技术和重工业。
这样对于短期来说改善生活不快,可从期来说改善就快了，因为现代社会的一切财富都是重工来创造的。（这也就是为什么79年以前经济也是高增长，为什么民众生活没有多大改善的原因）生产消费品所需的一切车床、和技术都来自重工业，假如轻工业优先，会从国外进口外少车床和技术，从有多少资源大量流出，生产了大量消费品确不能供自己消费，而供工业上游链环国家消费，这和殖民地没有区别。
 前苏联安-225“梦幻”运输机(An-225 Mriya Transport)前苏联安东诺夫设计局1988年研制的巨型运输机，是在安-124飞机的基础上发展改进而成的，比美国的大型运输机C-5A“银河”重221吨，主要用于运送大型设备，可背载大型能源发射器、暴风雪号航天飞机。它是当今世界上最大的运输机。机身长84米，翼展88.4米，载重量250吨，最大起飞重量600吨，机舱上可背负重物25吨（如航天飞机）。巡航速度850千米，航程4500千米。 |
回网友：社会主义社会如果实行完全的公有制，将消灭人类社会的生存斗争。而没有生存斗争的推动，人类自身及人类社会都将停止发展，走向灭亡。所以，任何国家实行完全的公有制，都无法长期生存下去。终将不可避免的走向灭亡！
回网友：社会主义社会如果实行完全的公有制，将消灭人类社会的生存斗争。而没有生存斗争的推动，人类自身及人类社会都将停止发展，走向灭亡。所以，任何国家实行完全的公有制，都无法长期生存下去。终将不可避免的走向灭亡！
这算什么逻辑。一种社会存在并使其稳定，主要在于内在矛盾一是否均衡，越均衡就越不容易发生危机，也就越稳定。实际上一般均衡理论，更适合标准化变形的社会主义计划经济，而不是市场经济。矛盾是永远无法消除的，只能使其内部均衡，那么这个系统才有稳定性。
社会主义的优势正是在于它的集中控制力！要集中控制就要标准化，完全消费私有制，可以把社会主义构建成一个集中控制分散决策的数学系统。
集中控制分散决策成功性的关系，在于编制和设定的价格体系一定要均衡合理，以及唯一固定的利息率。
并不是所有人都会立兑现消费的，那么把钱存在来，那么正好可以对生产生产资源进行比例倾斜，这样就产生了一个利息率。
回网友：社会主义社会如果实行完全的公有制，将消灭人类社会的生存斗争。而没有生存斗争的推动，人类自身及人类社会都将停止发展，走向灭亡。所以，任何国家实行完全的公有制，都无法长期生存下去。终将不可避免的走向灭亡！
相反在一个稳定天秤上的一边放一个法玛就会完全倒像另一边。今天中国的资本主义社会正是这样建成的。
按劳分配个人财产的初级社会主义阶段，还是个人生存斗争的阶段，因此人的发展还受到种种未得以涌流出来的社会生产力的限制。但是，这一阶段会由于全社会共同占有条件，和全社会联合的社会生产关系的创造，从而为他们的自由全面发展创造了最有利的条件，因此，这一阶段是迅速消失。那么一个个人全面自由发展的完人时代就将到来，这是人的动物时代的彻底灭亡，因而是人的社会的全面复兴！并将向宇宙，向超人的时代进军。这怎么能是人的发展的停止？
咄咄怪论。
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