yuemonglong 发表于 2012-7-9 13:12
……！产品没有价值怎么交换？产品不通过劳动从哪里掉出来？

clm0600 发表于 2012-6-28 09:01
把“钱”这个替代品去掉，直接说资本家提供生产工具。既然使用别人提供的东西，你才能生产出产品来，你能 ...

clm0600 发表于 2012-6-28 10:47
如果生产者与生产工具所有者或提供者是同一人的话，就不是马克思劳动价值论要阐述的问题，而是分别是两个 ...

clm0600 发表于 2012-6-28 10:54
你不管，那就等于你什么也没说。但口口声声的称资本家如何如何了，实际上就已经涉及马克思劳动价值论的 ...

clm0600 发表于 2012-6-28 10:54
你不管，那就等于你什么也没说。但口口声声的称资本家如何如何了，实际上就已经涉及马克思劳动价值论的 ...

clm0600 发表于 2012-6-28 14:51
资本家就是生产过程里面的寄生虫！机器不必由资本家提供。
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是你一 ...

clm0600 发表于 2018-10-12 14:50
那只是因为工人们没有想到离开资本家的正确方法而已。

clm0600 发表于 2018-10-12 14:48
我说的很清楚，因为工人没有钱啊。

clm0600 发表于 2018-10-15 22:19
也就是说你也承认资本家的价值？
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我承认钱的价值，不承认资本家的价值。

clm0600 发表于 2018-10-16 07:53
但不是资本家的价值。

clm0600 发表于 2018-10-16 07:53
但不是资本家的价值。

clm0600 发表于 2018-10-16 09:47
两码事。
资本家只是资本所有者，不是资本生产者；而农民是食物的生产者。

clm0600 发表于 2018-10-16 09:47
两码事。
资本家只是资本所有者，不是资本生产者；而农民是食物的生产者。

clm0600 发表于 2018-10-16 09:47
两码事。
资本家只是资本所有者，不是资本生产者；而农民是食物的生产者。

clm0600 发表于 2018-10-16 16:42
这就是一码事 资本家给你的钱用了当然有价值  不然你不会要的 所以这笔钱产生的价值的回报难道不归归资本 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 16:42
这就是一码事 资本家给你的钱用了当然有价值  不然你不会要的 所以这笔钱产生的价值的回报难道不归归资本 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 16:42
这就是一码事 资本家给你的钱用了当然有价值  不然你不会要的 所以这笔钱产生的价值的回报难道不归归资本 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 16:42
这就是一码事 资本家给你的钱用了当然有价值  不然你不会要的 所以这笔钱产生的价值的回报难道不归归资本 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 18:16
你怎么知道资本家创造了价值，什么叫“资本家创造了价值”？
奉劝你不要乱用“价值”，你还不懂这个概念 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 22:16
我没说我知道，或者说，我并没有说农民应该取得报酬是因为他们创造了价值。

农民应该取得报酬，是因为 ...

clm0600 发表于 2018-10-16 23:12
为什么劳动了就应该获得回报？？  
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因为劳动创造了财富，所以劳动者有权占有这些财富。

clm0600 发表于 2018-10-16 23:12
为什么劳动了就应该获得回报？？  
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因为劳动创造了财富，所以劳动者有权占有这些财富。

clm0600 发表于 2018-10-17 07:54
“因为劳动创造了财富，所以劳动者有权占有这些财富”，这都看不懂？

如果劳动不小心让财富减少了，那 ...

clm0600 发表于 2018-10-17 07:45
根据你以往的发言可知。

clm0600 发表于 2018-10-17 16:20
因为你的发言中滥用了“价值”，“创造价值”这些概念啊。