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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2012-8-1 20:49:14
著名马甲 发表于 2012-8-1 17:41
又一个可笑的逻辑,照你这么说,是不是因为造假的多了,谁都可以造假?
可笑,要是科普不加参考文献就是造假,全世界没几个不造假
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2012-8-1 20:56:09
著名马甲 发表于 2012-8-1 17:25
你是个典型的持双重标准的人啊。

我说方舟子抄袭,并不否定他在学术打假上的贡献,明白否?
能力不差那要看什么参照系,跟普通学生教师比可能她不差,跟她冒充的美国教授来说那就差远了。而且一个诚信有问题的人,她做出来的成果还不知道可不可信,要不怎么现在人家怎么要重新验证她的研究工作,究竟是真能力还是假能力下结论还为时尚早
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2012-8-1 21:09:51
著名马甲 发表于 2012-8-1 17:25
你是个典型的持双重标准的人啊。

我说方舟子抄袭,并不否定他在学术打假上的贡献,明白否?
就算去到法院,第一件事情也是要认定事实是否存在。你说方舟子威胁,你认定这样的事实,不代表别人也认定这样的事实,如果个个认定的都一样,还要法官要陪审团来干嘛。你要指责方舟子威胁别人,最好先pose出他的所作所为,再来讨论这算不算威胁。大家都不是法官,没理由你说是就是吧
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2012-8-1 22:02:38
stardust_11 发表于 2012-8-1 20:49
可笑,要是科普不加参考文献就是造假,全世界没几个不造假
那请问,我可不可以出本书,书作者是我,书名叫做《大象为什么不长毛》,不要问我书的内容从哪里来的哦。

请正面回答,可以还是不可以?
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2012-8-1 22:06:12
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:02
那请问,我可不可以出本书,书作者是我,书名叫做《大象为什么不长毛》,不要问我书的内容从哪里来的哦。 ...
这个视乎版权法怎么规定,不了解。很多教材都同名,但这种比较有特色的名字可不可以,不了解法律不猜测
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2012-8-1 22:07:19
stardust_11 发表于 2012-8-1 20:56
能力不差那要看什么参照系,跟普通学生教师比可能她不差,跟她冒充的美国教授来说那就差远了。而且一个诚 ...
诚信有问题,当然要更加怀疑他的成果,这个没有问题。但是,你是不是应该去找证据呢?而不是急着因为他的诚信问题就否定他的成果呢?既然你知道要重新验证,那么,在验证结果出来之前,为什么急着持否定结论呢?
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2012-8-1 22:09:19
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:07
诚信有问题,当然要更加怀疑他的成果,这个没有问题。但是,你是不是应该去找证据呢?而不是急着因为他的 ...
那结果还没出来,干嘛要急着说她有能力
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2012-8-1 22:12:41
stardust_11 发表于 2012-8-1 21:09
就算去到法院,第一件事情也是要认定事实是否存在。你说方舟子威胁,你认定这样的事实,不代表别人也认定 ...
你这简直是耍无赖,一方面告诉你可以百度到方舟子的威胁他人记录,你不去百度,一方面又说需要法官陪审团了,既然你知道要法官和陪审团,就应该知道打假的最后结论应该由专业机构来做,是不是这个道理?比如说,现在有任何一个专业机构下结论说肖传国造假了么?

说你双重标准还真是没错啊。
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2012-8-1 22:13:27
楼主说的正确。
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2012-8-1 22:15:35
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:06
这个视乎版权法怎么规定,不了解。很多教材都同名,但这种比较有特色的名字可不可以,不了解法律不猜测
说方舟子抄袭,你不去了解,说方舟子威胁别人,你也不去了解,你到底了解些什么呢?

我要是说陆俊有没有造假,不了解不猜测不下结论,那还不被你们用道德大棒打死?
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2012-8-1 22:19:58
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:12
你这简直是耍无赖,一方面告诉你可以百度到方舟子的威胁他人记录,你不去百度,一方面又说需要法官陪审团 ...
真是搞笑,我说你有病,让你去百度找证据看看?你所认为是威胁的行为,别人认为不是不可以吗?如果说我要查某某人的假这叫威胁,中纪委最威胁了。
你在这里口口声声说方舟子抄袭言之凿凿,另一边又说方舟子说别人抄袭造假不行因为最后结论应该由专业机构认定,请问你是哪家专业机构了?你这不双重标准?你家里缺面镜子吧?
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2012-8-1 22:22:01
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:09
那结果还没出来,干嘛要急着说她有能力
问得好。

疑罪从无的规则,懂不?完全支持因为他人的造假而质疑他的成果,但是只要没有确凿证据,就应当认为成果属于作者。既然如此,我认为能发《自然》的人当然有能力。

等你有足够的证据证明她没有发表,或者抄袭、造假,或者是他人所写等等,那我们再否定她的能力不迟,对不对?

如果不遵循此准则,那外媒对叶思文的质疑太tm合理了,你游的和男子速度差不多,很可能吃了兴奋剂。什么?通过了兴奋剂检测?谁知道是不是服用了未知的兴奋剂呢?那我们就要查啊查,请问查到什么时候?
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2012-8-1 22:23:44
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:15
说方舟子抄袭,你不去了解,说方舟子威胁别人,你也不去了解,你到底了解些什么呢?

我要是说陆俊有没 ...
你以为个个都想你一样揣着这样的棒子吗
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2012-8-1 22:26:28
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:22
问得好。

疑罪从无的规则,懂不?完全支持因为他人的造假而质疑他的成果,但是只要没有确凿证据,就应 ...
要是那个兴奋剂检测机构诚信记录不良的话,我觉得外媒的怀疑绝对合理。注意我的前提,别等下断章取义
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2012-8-1 22:30:13
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:22
问得好。

疑罪从无的规则,懂不?完全支持因为他人的造假而质疑他的成果,但是只要没有确凿证据,就应 ...
还有,徐再美国不是教授,不能独立研究,只能跟着自己的导师做研究,按你说的,没有确凿证据,这些成果时好时坏首先是她导师的
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2012-8-1 22:35:03
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:19
真是搞笑,我说你有病,让你去百度找证据看看?你所认为是威胁的行为,别人认为不是不可以吗?如果说我要 ...
哈哈,别生气,要说双重标准,有也是和方舟子学的,你看,方舟子说肖传国造假,他又是哪家专业机构?他这不双重标准?他家里一定是缺面镜子啊!是不是这个道理呢?

麻烦你评论啊?
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2012-8-1 22:36:24
xinchuzu 发表于 2012-8-1 22:18
你语文好,你就说清楚呗!
人家回避妻子的问题,这是正确的,符合法律规定的,这在西方也是通用的。
...
我说了多少次了 ,回避是可以的,袒护和威胁是不对的,你明白没有啊?

你怎么老是拿回避不回避的问题说事啊?你有问题吧?我都说了可以回避了。
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2012-8-1 22:40:07
xinchuzu 发表于 2012-8-1 22:16
我是做科研的,而不是研究别人学术造假的,这种功课,与我无关!如果愿意,你自己做好了。
莫名其妙!我 ...
学学刘菊花的调调:“别人让我拿出证据,我就不拿,就不拿”

别怪我,要怪怪刘菊花去。
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2012-8-1 22:42:06
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:23
你以为个个都想你一样揣着这样的棒子吗
咦,那是谁在证据都不愿意去了解的情况下,仅仅因为我说了一些对方舟子不利的话,就这么激动呢?
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2012-8-1 22:44:34
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:26
要是那个兴奋剂检测机构诚信记录不良的话,我觉得外媒的怀疑绝对合理。注意我的前提,别等下断章取义
你只要说在没有专业机构论证的情况下,说别人服用了兴奋剂是否合理就行了,ok?

同样的,你只要说在没有证据的情况下,(仅仅因为别人造假)就否定人家的成果是否合理就行了,ok?
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2012-8-1 22:47:25
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:30
还有,徐再美国不是教授,不能独立研究,只能跟着自己的导师做研究,按你说的,没有确凿证据,这些成果时 ...
你只要认可“没有确凿证据就不要对成果好坏下结论”这一观点就行了。
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2012-8-1 22:50:36
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:35
哈哈,别生气,要说双重标准,有也是和方舟子学的,你看,方舟子说肖传国造假,他又是哪家专业机构?他这 ...
方舟子又没说不能说人造假,只不过方舟子说了大家都信,你说了大家都不信,你也别觉得委屈,这个论坛里的人我想从事研究的比较多,还是比较理性一点,不是大家故意排挤你。
反倒是你,只许州官放火,不许百姓点灯。方舟子有没有双重标准我不知道,你有我可以肯定
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2012-8-1 22:59:11
xinchuzu 发表于 2012-8-1 22:51
啥子叫做袒护,啥子叫做威胁,证据在哪里啊?拿出来,行吗?
既然可以回避了,你还提他老婆做什么呢?! ...
你这逻辑还是没转过来啊,我说了,回避可以,威胁不可以,既然你威胁了,就该提对不对?

算了,看你不愿意动手,我来帮帮你,看看方舟子说过什么?

@方舟子:我不和猪打架,我杀猪。在我发出严厉警告后,还想拱我妻子、砸我妻子饭碗的猪更该杀,即使花一生的时间杀,即使被血溅一身。
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2012-8-1 22:59:39
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:42
咦,那是谁在证据都不愿意去了解的情况下,仅仅因为我说了一些对方舟子不利的话,就这么激动呢?
你的那些所谓的证据多数方舟子都有回应,你怎么不去看看方舟子的解释就一口咬定是铁证?你不是不愿意去了解方舟子的反驳?
那些所谓的证据,像那个什么法治周末的报道,那种这么烂的报道还要人信服还真难。全篇都只从反方的角度来论述,一点都没有不同方面的声音,这叫新闻报道?把跟方舟子有过节的所有人都说成起因是揭发方舟子造假,连英文翻译成中文都故意翻译错,这法治周末是高级黑吧,看了这样的报道谁还信
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2012-8-1 23:01:05
著名马甲 发表于 2012-8-1 22:47
你只要认可“没有确凿证据就不要对成果好坏下结论”这一观点就行了。
这句话给你自己好好品鉴吧
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2012-8-1 23:02:20
stardust_11 发表于 2012-8-1 22:50
方舟子又没说不能说人造假,只不过方舟子说了大家都信,你说了大家都不信,你也别觉得委屈,这个论坛里的 ...
运用方舟子无视大法,你当然看不到别人对他的大量质疑。

而且,我可没说方舟子不能点灯,只是说他该用什么更好的方式电灯,明白不?
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