对2010通货膨胀的个人看法

2012-8-7 23:10:56

输入型通胀跟国内货币没关系。通货膨胀跟货币超发有一定关系，但是应对通货膨胀也不是简单控制货币发行来解决，如果前几年控制房地产投机，就不会前端时间的如此严重的通胀。如果多余的钱都在虚拟经济中运作，对通胀基本不会造成影响，美国，欧洲，同样宽松货币政策，但是，他们这几年通胀基本很小

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2012-8-8 01:48:30

国内除了房地产和股市，还有什么虚拟经济可以吸纳如此庞大的超发货币？股市一直是半死不活的，谁愿意把多余的钱扔在虚拟经济自然蒸发？用美股欧股对比A股，08年到10年再到12年的指数点位，大概就清楚为什么别人宽松没出问题，就我们国家却出问题了。

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2012-8-8 05:57:32

严格控制房地产市场就不会有现在如此严重的通胀，也正因为房地产市场的放任，导致股市进一步萎缩，当然股市也有自身原因。国家其它债券市场，国外投资渠道等，都没发挥作用
房地产市场还是和zf卖地财政密切相关，也导致长期价格下不去

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2012-8-8 09:29:52

就因为股市没允当大量吸纳超发货币的角色，所以才导致大量资金出于避险的需求才大量流入房地产，这才是房地产价格居高不下的最根本原因和逻辑。
09年2月~7月，在存款准备金率完全不变的情况下，股票从2000一直上涨到3478，有趣的是CPI一直维持相当低的水平，8月股市见顶，CPI就加速上涨了。
10年5月，房地产限购令出台了，开始严控房地产交易，CPI失控连续上涨一年，直到11年6月才见顶，有趣的是存款准备金也是11年6月见顶

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haffer

2012-8-8 09:45:13

看看！！！

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2012-8-8 10:04:35

通涨的直接原因就是货币过多，由于人们预感到货币贬值而想通过买房来保值，因此房价首先受到过多货币的冲击。因此不要说由房价所带动起来的通涨与货币问题无关。另外，过多货币专门找供给簿弱的地方攻击，因此不要说“热钱基本不会进入基本生活必需品行业”。只要在基本生活必须品里面有供给短缺的地方，热钱照样进入，比如姜、葱、豆等等，照样会招引热钱。

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2012-8-8 17:48:23

hhj 发表于 2012-8-8 10:04
通涨的直接原因就是货币过多，由于人们预感到货币贬值而想通过买房来保值，因此房价首先受到过多货币的冲击 ...

按照现在中国的生产能力根本不存在基本生活用品短缺，而且，那些葱，蒜涉及多少资金，那些纯粹是占了其他因素，天气，减产的原因，导致一些商户开始囤货，本来需求少，少量资金就可以，这跟热钱没多大关系，如果，现在主产区干旱等，价格现在照样蹦上来

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2012-8-8 17:57:52

灰手发表于 2012-8-8 09:29
就因为股市没允当大量吸纳超发货币的角色，所以才导致大量资金出于避险的需求才大量流入房地产，这才是房地 ...

超发超发货币导致房地产价格上涨，这个都认同，但是通过准备金利率这种方式去控制cpi其实没有意义，就算不调准备金，利率，只要租房价格停止上涨，自然其他相关价格也会稳定，严厉打击房地产直接就可以达到这个目的
而过分上调利率，准备金就造成大量中小企业破产，民间高利贷横行

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2012-8-8 18:29:30

Gato 发表于 2012-8-8 17:57
超发超发货币导致房地产价格上涨，这个都认同，但是通过准备金利率这种方式去控制cpi其实没有意义，就算不 ...

通胀的最基本原因就是货币增多，而产品不变的情况，只能用更多的货币才能买到等量的产品。存款准备金是干嘛的？就是控制市场流通的货币，只有流通的货币和以前差不多，产品的价格才可能稳定。要不然CPI为何会和存款准备同一时间见顶？真的就有这么巧合吗？没错，准备金的提高的确会让中小企业很难过，但那往往是一时半刻体现不出来的，但对通胀的作用却是可以立竿见影的，要不然现在的市场为什么期待明日CPI数据公布之后的调整存款准备金的政策？

只要租房或房价的价格停止上涨，就意味着老百姓的购买力增加，那这部分空闲资金流去哪里，哪里的通胀就会一发不可收拾

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2012-8-8 19:52:04

灰手发表于 2012-8-8 18:29
通胀的最基本原因就是货币增多，而产品不变的情况，只能用更多的货币才能买到等量的产品。存款准备金是干 ...

资金跟商品的关系只是笼统的概念，商品有很多种，资金、或者说资金拥有人对资金进入那个商品领域有自己的喜好，同时也受环境影响，不是说社会资金多了，商品价格就会上前；
现在货币总量是20年前货币总量几十倍不止，但是，商品价格涨幅有大有小；不一概而论，甚至还有很多商品价格下跌，当时跟生产力上去有关；
房租停止上涨不能提高老百姓购买力，除非ZF或企业发钱。国家4万亿有的多少到老百姓手上呢，基本掌握在一小部分人里面。难道，因为4万亿，老百姓都涨工资了，该拿多少还是拿多少

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2012-8-8 20:14:52

Gato 发表于 2012-8-8 19:52
资金跟商品的关系只是笼统的概念，商品有很多种，资金、或者说资金拥有人对资金进入那个商品领域有自己的 ...

只有含有科技属性的商品价格会因为科技的进步而逐渐贬值，比如DVD，液晶，电脑配件等。
但猪肉衣服这些，20年前是什么价？现在又是什么价！
没错，4万亿掌握在一小部分人手里，但是，他们是否拿着那多印的钱不去消费？只要他一消费，市场流通货币必然增长，只要那商品不变货币增加，货币是必然贬值的。所以08年后为什么先是奢侈品先升价，然后再到食品升价。

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long3xttu

2012-8-9 00:51:05

怎么没人讨论一下流通货币大量增加的源头？

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2012-8-9 08:46:17

Gato 发表于 2012-8-8 17:48
按照现在中国的生产能力根本不存在基本生活用品短缺，而且，那些葱，蒜涉及多少资金，那些纯粹是占了其他 ...

短缺与发钱多少当然具有直接关系。如果你发的钱多过报纸，你看物质是否短缺呢？如果人们预感到钱不再值钱了，你看人们为什么去抢物呢？所以不要看过剩了就以为不短缺了，这是人们通常的错误。一旦任何东西减产，则就会招引热钱的炒作，这说明社会上钱太多了，经济充满着陷阱。
如果说今天的中国生产能力强到不再短缺，因此不需要再提高生产力了，那今后中国的发展方向还需要往提高生产力的方向发展吗？未富先老的情况不存在吗？但是，今天中国的生产力并不是强大到何等程度，而是还远远不足。

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2012-8-9 21:16:04

hhj 发表于 2012-8-9 08:46
短缺与发钱多少当然具有直接关系。如果你发的钱多过报纸，你看物质是否短缺呢？如果人们预感到钱不再值钱 ...

我想问下4万，有多少人涨工资了，4万亿多少钱到了老百姓手里，难道前几年的通胀因为物资短缺，不要老拿理论来套现实。感觉到钱不值钱，那已经发生严重的通胀。不是因为老百姓预感到钱要不值钱了，才顿积食品，引发通胀。因果关系不能颠倒

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2012-8-10 01:08:59

Gato 发表于 2012-8-9 21:16
我想问下4万，有多少人涨工资了，4万亿多少钱到了老百姓手里，难道前几年的通胀因为物资短缺，不要老拿理 ...

四万亿是通过少部份人交易奢侈品（比如说茅台，然后卖茅台的人拿这钱买米，这四万亿就是如此流通于市场的……）而把更多的货币投放于市场，只要市场存量的货币增加商品不变，货币就必然贬值。不是屯积食品，食品才通胀，市场上的食品并没减少，只不过是流通的货币多了，打破原有的供需平衡才发生的通胀。

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2012-8-10 01:27:33

long3xttu 发表于 2012-8-9 00:51
怎么没人讨论一下流通货币大量增加的源头？

个人认为有两个，一是天额的外汇储备，二是ZF主导的投资

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2012-8-10 09:58:11

Gato 发表于 2012-8-9 21:16
我想问下4万，有多少人涨工资了，4万亿多少钱到了老百姓手里，难道前几年的通胀因为物资短缺，不要老拿理 ...

如果钱能保值，那为什么许多人都往房地产跑？为什么一降息，房价马上就起？另外，为什么黄金价格不断上涨？
通涨是因为基础资源短缺，从而以成本性通涨的方式推动整个物价上涨。
启动因果关系链的，就是ZF的滥发货币，从而使物价与货币之间轮番上涨。

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2012-8-10 18:51:09

hhj 发表于 2012-8-10 09:58
如果钱能保值，那为什么许多人都往房地产跑？为什么一降息，房价马上就起？另外，为什么黄金价格不断上涨 ...

我从来不否认货币滥发会导致通胀，只是前几年的如此严重通胀，我认为根本原因还在于房地产市场的过度投机，货币与商品价格，不是说货币多了就会上涨，只有大量货币进入改该领域才会引起价格上涨，货币量一直在增加，但是股市却一直在跌，欧美同样进行货币刺激经济，为什么他们通胀基本可控，是因为钱没有进入基本民生这个领域，不是说钱多了就一定会通胀，通胀了就调准备金

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2012-8-11 10:22:46

Gato 发表于 2012-8-10 18:51
我从来不否认货币滥发会导致通胀，只是前几年的如此严重通胀，我认为根本原因还在于房地产市场的过度投机 ...

房地产的过度投机恰恰正是货币滥发的结果。至于股市，它比不上房子那么保值。欧美没有明显通涨，那是因为中国等廉价商品大量充销这些国家，从而造成货币过多情况下物价仍然稳定的假象。

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2012-8-11 13:18:43

hhj 发表于 2012-8-11 10:22
房地产的过度投机恰恰正是货币滥发的结果。至于股市，它比不上房子那么保值。欧美没有明显通涨，那是因为 ...

房地产、股市，两个例子，我只想说明并不一定钱多了，商品价格会上涨。至于货币量，从改革开放以后，每年M2的增量都在2位数，一般在20%以上，现在80多万亿的货币又不是09年开始一下子发行出来的
中国的廉价商品也不是从09年才进入欧美，商品价格还因为09年以后的人民币升值导致中国商品价格上涨，
你所说的这一些，“造成货币过多情况下物价仍然稳定的假象”不也就说明，货币跟通胀其实关系并没有想象中的紧密；不管假象，真想，物价稳定难道还不能说明一切
我想表示的是房地产过度投机，通过ZF的行政行为是可以控制，而通过过量的上调准备金、利率导致了大量中小企业破产这个局面；通过打击房地产、温和的货币政策，完全可以控制通胀；
现在，大量企业破产、民间高利贷崩盘、经济进入冰点，难道不是错误的货币政策导致的吗

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