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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-8-16 12:29:57
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 12:25
“我说所有资本家都赚不到钱,你非常的不认可”——不是我不认可,而是普遍的客观事实不认可耶!
“怎 ...
“我说所有资本家都赚不到钱,你非常的不认可”——不是我不认可,而是普遍的客观事实不认可耶!
“怎么到现在都不敢承认剩余价值率大于零了?”——子虚乌有之言也!……在这一点上,你好像是“有过之而无不及”哈!
---------------------
废话就不要说了,你说说看,对于一个经济体整体而言,
剩余价值率是大于零?
剩余价值率是小于零?
剩余价值率是等于零?
不知道?
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2012-8-16 18:37:56
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 12:45
整体上当然是——答案1。
马克思的确没有规定资本家的剩余价值必须是100%,但却规定了劳动者的生活所需必须不是100%——这里的依据究竟是什么呢?
--------------------
整体上当然是——答 案1
答 案1就是:“剩余价值率是大于零”
-------------------
啥也不说了,上面两句话都是你说的,既然整体上剩余价值率大于零,那么马克思的理论在整体上就是成立的!而且除了那些水平很差,自不量力,终将被淘汰的资本家之外,马克思的理论在具体案例上也是成立的。资本家中的弱智、倒霉蛋,不能改变资本主义生产方式的大势吧!

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2012-8-16 18:38:47
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 12:48
真奇怪……这么简单的回复居然还要等待审核?
难道你不知道答  案两个字不可以出现吗?
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2012-8-16 19:52:16
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 19:38
你说说看,对于一个经济体整体而言,
剩余价值率是大于零?
剩余价值率是小于零?
整体上大于零,也就是说,资本家成功的可能性更高,成功的资本家占全体资本家的比例很高,那些得不到剩余价值的低能儿,本来就不该学人家当资本家。如果资本家都是人群中的精英组成,大家旗鼓相当,难道不就是共同进步了吗?不就都有剩余价值了吗?

马克思的资本论,要研究的也是资本主义生产的大势,决对没有说每个资本家都能得到剩余价值,没说资本家不会破产!相反,马克思认为很多资本家会破产!要不哪里来的经济危机呢?
请问马克思会认为破产的资本家还得到了很多剩余价值吗??你们这些人最大的可笑之处,就是总要曲解马克思,把屎盆子扣给他,然后再攻击他。
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2012-8-16 20:02:52
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 19:43
既然整体上剩余价值率大于零,那么马克思的理论在整体上就是成立的!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义 ...
作为利润的剩余价值大于0——这并不是马克思的理论,而是古典经济学的常识;
只有作为“剥削”的剩余价值大于0——才是马克思的理论哈!
---------------
马克思的剩余价值,本来就等于利润,只不过是剩余价值率不等于利润率罢了!
所以两者只是分母不同而已,利润率大于零,你就说是常识,可是马克思的剩余价值率大于零,你就说人家胡说八道,这也太双重标准了吧。
而工资等于劳动力价值,这也不是马克思提出来的,也是古典经济学的常识。
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2012-8-16 20:04:12
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 19:45
为何答--案二字不可同时出现呢?
我怎么知道为什么?我只知道不能出现。
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2012-8-16 20:08:07
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2012-8-16 20:19:14
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2012-8-16 20:20:11
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2012-8-16 20:26:45
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 20:13
你们这些人最大的可笑之处,就是总要曲解马克思,把屎盆子扣给他,然后再攻击他。
本文来自: 人大经济 ...
我的确瞧不上马克思的理论,欢迎任何人推翻他,可是你也要推得动才行啊。

别说推动推不动的问题,你推的根本不是马克思,而是你歪曲后的马克思,推的过程中漏洞百出,就比如905,非要说马克思规定了剩余价值率-100%,然后再推翻它,这是推翻马克思吗,这不是自己闹笑话吗?

现在,你又说有些蠢的资本家达不到平均水平,赔本了,破产了,没拿到剩余价值,于是马克思的剩余价值理论就不对了,这不还是一个笑话吗?
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2012-8-16 20:28:49
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 20:08
其实我的观点里并没有你所批驳的东西,……你是不是有点儿头脑发热,所以弄错回复对象了呀?
你的观点不就是:只要有一个资本家没有拿到剩余价值,马克思的剩余价值理论就是错的。

如果没有,那是我误解你了。
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2012-8-16 20:37:16
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 20:19
可是马克思的剩余价值率大于零,你就说人家胡说八道,这也太双重标准了吧。
本文来自: 人大经济论坛 马克 ...
何人说过剩余价值率大于0就是胡说八道?……你总要给一个出处吧?
-------------------
不说别人,就说你吧,

只有作为“剥削”的剩余价值大于0——才是马克思的理论哈!
---------
马克思的确没有规定资本家的剩余价值必须是100%,但却规定了劳动者的生活所需必须不是100%——这里的依据究竟是什么呢?--
------------
这不都是你说的吗?
劳动者生活所需不是百分之百,不就是有一部分大于零的份额变成了剩余价值吗?不就是剩余价值率大于零吗?你不是对此想不通吗??
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2012-8-16 20:42:50
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2012-8-16 20:52:21
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 20:42
“我的确瞧不上马克思的理论,欢迎任何人推翻他,可是你也要推得动才行啊。”
——哪里还有推得动推不 ...
“我的确瞧不上马克思的理论,欢迎任何人推翻他,可是你也要推得动才行啊。”
——哪里还有推得动推不动的问题?它不是已经被社会实践推翻了么?……而现在只不过是在清理现场罢了!
-------------------
实践推翻的,也不是你推翻的,更不是你在理论上推翻的。要说实践推翻就行了,那还摆这个论坛干什么?

“别说推动推不动的问题,你推的根本不是马克思,而是你歪曲后的马克思,推的过程中漏洞百出,就比如905,非要说马克思规定了剩余价值率-100%,然后再推翻它,这是推翻马克思吗,这不是自己闹笑话吗?”
——如果509有一分错,那你少说也有三分哈!
------------------
我哪里错了?你得指出来才行啊,
再说,我的理论根本就没有什么剩余价值,我只不过在用马克思的东西在和你们辩而已,就算辩倒了,你们也不过就是揪住了马克思的错,与我何干??我有什么错?

“现在,你又说有些蠢的资本家达不到平均水平,赔本了,破产了,没拿到剩余价值,于是马克思的剩余价值理论就不对了,这不还是一个笑话吗?”
——自己编造一些谬论然后自己再批判……这很有意思么?
------------
这也正是我的困惑。
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2012-8-16 20:52:59
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贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 20:52
“只有作为“剥削”的剩余价值大于0——才是马克思的理论哈!”
——看不出这里的错误并不在“剩余价值 ...
你现在都想通了,就什么都不承认了·!

请问你什么都知道,你跟这个帖子干嘛?你要说的是什么?
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2012-8-16 21:06:39
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 21:01
“要说实践推翻就行了,那还摆这个论坛干什么?”
没看见回复中有——“清理现场”四个字么?
“我哪里错了?你得指出来才行啊,”
你的资本家总体利润等于0——就是一个彻头彻尾的错误嘛!
-----------------
你连人家说什么都不知道,我说的是小于零啊,等于零是不可能的理想而已。
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2012-8-16 21:17:49
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2012-8-16 21:19:49
贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 21:17
哈哈!“等于0”就已经是彻头彻尾的错误了,……何况是“小于0?”尼?
你还没有能力弄懂这个简单的道理。
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2012-8-16 22:07:44
alzoe 发表于 2012-8-16 10:35
你在问什么?什么叫“那个数字是例子?”马克思怕你不懂嘛,所以具体举个例子说明给你听。。

马克思也 ...
这是因为,马克思在《资本论》中从没举过例子,所以的数据都是假设。所以我要问你:哪个是例子?是谁的例子。明白了吗?
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2012-8-16 22:48:40
qi509 发表于 2012-8-16 22:07
这是因为,马克思在《资本论》中从没举过例子,所以的数据都是假设。所以我要问你:哪个是例子?是谁的例 ...
这是因为,马克思在《资本论》中从没举过例子,所以的数据都是假设。
-------------------
真是不见棺材不掉泪呀,资本论从来没有举过例子是吧?

“【有一个工厂主,他的纺纱厂共雇用800个工人,每周平均消耗150包东印度棉花或约130包美国棉花。他在1862年11月26日的《泰晤士报》上曾为了他的工厂每年停工的花费向公众诉苦。他估计这笔花费达6000镑。在这些非生产费用中,有许多项目同我们这里无关,如地租、税款、保险费以及按年雇用的人员——经理、会计、工程师的薪金等等。然后,依他计算,为了购买工厂有时取暖和偶而开动蒸汽机所用的煤共需150镑。此外还要支付临时雇来保养机器的工人的工资。最后,机器的折旧为1200镑,因为“天气和自然的腐蚀力并不因蒸汽机停止运转就不再发挥作用”。他明白地说,折旧所以只估计为1200镑这样一个很小的数目,是因为机器已经很破旧了。】”

你自己好好想想吧,自己到底有没有看过资本论!!!另外,假设等于不等于定义!!!
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2012-8-16 22:55:36
wzwswswz 发表于 2012-8-16 08:35
请不要转移话题。本主题所讨论的是“马克思有没有定义剩余价值率只能等于100%”(本文来自: 人大经济论坛 ...
我丝毫也没转移话题。只要你能回答我提出的这两个问题,楼主的问题自然就会明了。出发你回答不上来。
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