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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-7-7 10:25:19
曹国奇 发表于 2025-7-6 21:05
纸币发行的问题就是生儿的问题,商业银行则是幼儿园。儿都没生出来,何来商业银行?
最早纸币就是民间商号发行的。一身多职。
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2025-7-7 14:21:17
纸币是代币,代替货币流通。

替身演员 不是 本尊。(人民大众的认识)

替身演员 也是 本尊。(某某某某的认识)

小时候去游戏机房玩,发现游戏机房老板无偿发行了很多机房货币,机房老板真是天底下最好的大好人。
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2025-7-7 14:32:30
无知求知 发表于 2025-7-7 10:25
最早纸币就是民间商号发行的。一身多职。
都说是交子,但是认为交子与曾经的支票类似。现在电子货币时代还用不用支票我就不知道了。
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2025-7-7 15:18:16
无知求知 发表于 2025-7-7 10:25
最早纸币就是民间商号发行的。一身多职。
可以这么说。这也表明马论中假设足值金银是合理的。那年头有谁能看到现在?
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2025-7-7 16:50:23
曹国奇 发表于 2025-7-7 14:32
都说是交子,但是认为交子与曾经的支票类似。现在电子货币时代还用不用支票我就不知道了。
restalk说得没错,替身而已。能够作为信仰凭证就可以了,管它什么形式。
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2025-7-7 17:49:16
restalker 发表于 2025-7-7 14:21
纸币是代币,代替货币流通。

替身演员 不是 本尊。(人民大众的认识)
曹大人还不懂游戏代用币与外汇管制是异曲同工,
在游戏机中心,只准有代用币。
你有多少货币,老板都会有代用币跟你全部兑换。
你离开的时候,拿着代用币到外面使用,没人承认,不会接受。
你跟老板兑换成货币,老板虽不情愿,但也得兑换。
因为老板拿着货币可以去外面使用,拿着代用币只能在游戏机中心使用。
而外汇管制就是强来,所有货币必须换成代用币。
而且不能换回货币,除非对他有利,例如你要购买机器生产,
老板制造不出来,他希望你购买外国机器继续生产赚外汇。



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2025-7-7 19:34:15
uandi 发表于 2025-7-7 17:49
曹大人还不懂游戏代用币与外汇管制是异曲同工,
在游戏机中心,只准有代用币。
你有多少货币,老板都会 ...
曾经的外汇券,一般人都叫代用券。
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2025-7-7 21:40:34
无知求知 发表于 2025-7-7 19:34
曾经的外汇券,一般人都叫代用券。
我接触的圈子(含同学圈)没听说外汇卷式代用卷。可能阁下的圈子与外贸很接近就有这个叫法。
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2025-7-10 20:37:38
曹国奇 发表于 2025-7-7 21:40
我接触的圈子(含同学圈)没听说外汇卷式代用卷。可能阁下的圈子与外贸很接近就有这个叫法。
那时候连出租车司机都挑能够收到那种券的客,因此出门办事想要拦得住车就要晃那种券。大家都叫那代用券。
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2025-7-10 23:02:30
无知求知 发表于 2025-7-10 20:37
那时候连出租车司机都挑能够收到那种券的客,因此出门办事想要拦得住车就要晃那种券。大家都叫那代用券。
因为当时刚开放,又怕韭菜换外币,外币只能进我口袋。
又怕外国人看见自己的落后不堪。
于是外国人只能住涉外饭店,餐厅。买东西进友谊商店,都是质量比较好的。
为了限制外国人周围去消费,于是印外汇券,外国人就要用外汇券。
百姓也想买好东西,于是就私底下兑或者收外汇券。但这是违法的。
外汇券购物不需粮票补票,人币购物就一定要粮票补票。


外汇券
https://mbd.baidu.com/newspage/d ... 3966053238035368255
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2025-7-11 10:12:59
uandi 发表于 2025-7-10 23:02
因为当时刚开放,又怕韭菜换外币,外币只能进我口袋。
又怕外国人看见自己的落后不堪。
于是外国人只能 ...
这一切的弯弯绕,都是为了稳固【合法性】。。。
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2025-7-11 11:07:22
uandi 发表于 2025-7-10 23:02
因为当时刚开放,又怕韭菜换外币,外币只能进我口袋。
又怕外国人看见自己的落后不堪。
于是外国人只能 ...
在改开以前的20世纪70年代末,桂林是旅游区,去那里旅游的外国人比较多,那时候桂林市周边的村民逢着集市经常会拿着自己编织的、手工很精致的竹艺去摆地摊,这些竹艺外观也很漂亮,一个带翻译的外国女人见到小竹篮人爱不释手,赞不绝口,于是就开口问价;
那些村妇根本就不懂与外国人打交道的【艺术】,翻译问她价钱,就直接伸出六根指头(意思是六块钱一个小竹篮),那个时候基本上是一毛钱两一个鸡蛋,她叫六块钱一个小竹篮也算是【欺负】外国人了,那种小竹篮自己人买,一个最多能卖到六毛钱;
外国人看不懂,就问翻译,这竹篮多少钱,那个翻译就直接告诉她:60美元!
那个外国女人丝毫不犹豫,就直接拿出了60美元递给村妇,这可吓傻了村妇,急忙摇手不接绿色的纸币,还是翻译告诉村妇,让她收下那些美元;
翻译对外国人的不理解,就作出一个村妇拒收钱的、很合理的解释:她不认识美元,以为是假币!
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2025-7-11 11:56:15
uandi 发表于 2025-7-10 23:02
因为当时刚开放,又怕韭菜换外币,外币只能进我口袋。
又怕外国人看见自己的落后不堪。
于是外国人只能 ...
那时候外派雇员最吃香,他们工资以美元结算,体制收美元付本币工资,雇员到手差不多就是1比1,不再按体制内等级,这样就比体制内最高工资都高出好多倍。这还不算,雇员还可以得到外方的额外补贴,这部分不经体制,直接以硬通货或者外汇券支付到手。本土差旅开销花本币,回来报销就是硬通货,这样就相当于鼓励多开销。

深圳普遍发两种币,本币与港币。这两种币在深港两地无障碍流通。
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2025-7-11 14:11:53
特区方案论证之初就讨论过关于经济增长与存量货币之间的矛盾。那时候查过城乡个人存款余额后一致认为启动“市场调节”(放开私人交易)完全没有问题,尤其是侨乡。随着实验区经济呈爆发式增长,存量本币是肯定不够用了,那就以外币为辅。就连非实验区的广州都是这样。
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2025-7-11 16:26:32
restalker 发表于 2025-7-7 14:21
纸币是代币,代替货币流通。

替身演员 不是 本尊。(人民大众的认识)
小时候去游戏机房玩,发现游戏机房老板无偿发行了很多机房货币,机房老板真是天底下最好的大好人。
================
这叫钓鱼。不仅这儿钓鱼,还有钓鱼执法
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2025-7-11 16:35:32
qf20089 发表于 2025-7-11 11:07
在改开以前的20世纪70年代末,桂林是旅游区,去那里旅游的外国人比较多,那时候桂林市周边的村民逢着集市 ...
翻译对外国人的不理解,就作出一个村妇拒收钱的、很合理的解释:她不认识美元,以为是假币!
====================
这种笑话很多地方都出现过
。俺年轻时的女朋友家的弯弯的亲戚回来探亲,也是见年轻以下的小人(武汉方言细伢)一张100元的台币……。
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2025-7-11 16:42:29
无知求知 发表于 2025-7-11 14:11
特区方案论证之初就讨论过关于经济增长与存量货币之间的矛盾。那时候查过城乡个人存款余额后一致认为启动“ ...
归根结底,现在的人民币发行总量增加了近200倍,与GDP总量增加率基本相等。工资增加率也大约如此,那时刚参加工作的工资45元+,约50元,现在是5000元。
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2025-7-11 17:20:07
曹国奇 发表于 2025-7-11 16:35
翻译对外国人的不理解,就作出一个村妇拒收钱的、很合理的解释:她不认识美元,以为是假币!
========== ...
提这个事,主要就是想说,经济上的封闭、强调什么内循环、外循环,都是绝对不能再走的老路;
经济市场的规律性不会容忍谁的【肆意】,在这个世界经济大循环的态势下,谁违反市场经济规律,谁就一定会是经济市场的【弱者】、【失败者】。
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2025-7-11 17:38:53
曹国奇 发表于 2025-7-11 16:42
归根结底,现在的人民币发行总量增加了近200倍,与GDP总量增加率基本相等。工资增加率也大约如此,那时刚 ...
还是那个公式:
货币总量=全部交易标的x价格xN

通过调节N,调节利率,以达到货币总量与经济环境相匹配,不至于过分膨胀,也不至于过分不足。光考虑国内经济环境当然不够,还要考虑国际经济环境。能够有跨度达50-60年长周期的预见性当然最好,但这绝不是政客的强项,而是金融赢家的强项,但问题是他们在哪?
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2025-7-11 19:51:17
曹国奇 发表于 2025-7-11 16:42
归根结底,现在的人民币发行总量增加了近200倍,与GDP总量增加率基本相等。工资增加率也大约如此,那时刚 ...
那时候才参加工作,怪不得那么多东西你没听说过了。当然你所处的环境,能够接触到的人和事也是个原因。
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2025-7-11 21:49:05
曹国奇 发表于 2025-7-11 16:26
小时候去游戏机房玩,发现游戏机房老板无偿发行了很多机房货币,机房老板真是天底下最好的大好人。
==== ...
最新的游戏机房代用币,稳定币。
将所有外币都套进自己口袋。
而且电子追踪你的消费支付,无所遁形。
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2025-7-11 21:51:01
qf20089 发表于 2025-7-11 17:20
提这个事,主要就是想说,经济上的封闭、强调什么内循环、外循环,都是绝对不能再走的老路;
经济市场的 ...
现在美帝不跟你循环。全是癌细胞。
而且利用关税来一次清洗血液透析。
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2025-7-11 22:15:10
uandi 发表于 2025-7-11 21:51
现在美帝不跟你循环。全是癌细胞。
而且利用关税来一次清洗血液透析。
从这个家伙的做法来看,总感觉这次2.0的关税,除开纯商人的做法,真正的厉害之处不是关税的加与减,而是对各国的心理威吓;
从这次以后,各国制定经济政策时,就一定会摆不脱这种【关税】的心理阴影,从而影响到制定策略的定力:不按照这家伙的步幅走,后果会如何?
这次由于鲍威尔被他埋怨总是落后他步子半拍,就一直嚷嚷要换掉鲍威尔。。。
这个家伙,一直不按常理出牌,令人捉摸不透,也令各国高层头疼不已!
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2025-7-14 00:11:43
无知求知 发表于 2025-7-11 17:38
还是那个公式:
货币总量=全部交易标的x价格xN
商业银行的利率调节也是起作用的,但是不会是只有这一种调节手段。
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2025-7-14 00:14:55
qf20089 发表于 2025-7-11 22:15
从这个家伙的做法来看,总感觉这次2.0的关税,除开纯商人的做法,真正的厉害之处不是关税的加与减,而是对 ...
特朗普一位比较成功的商人,所以他打击别国的手段会比其它米国总统多。
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2025-7-14 08:34:56
qf20089 发表于 2025-7-11 22:15
从这个家伙的做法来看,总感觉这次2.0的关税,除开纯商人的做法,真正的厉害之处不是关税的加与减,而是对 ...
不要听其言,而要观其行。
B2任务,完成任务回家后,大家如梦初醒。
这是个生意人,他要的是Get it done!他承诺的人民的他也守信去做。
大家感觉他的关税朝令夕改,经济学家还批评他乱搞。其实这只是工具。
无论途中有多少岔路,终点都是一样,只有一个:MAGA。
傻瓜胡乱炸吧,防卫系统能保护城市和核心设备就不怕
派陆军进来吧。但乌能取得空中优势后。
切断后路和补给,陆军就成瓮中之鳖。
他上任大约半年,比拜灯四年干的事不知多了多少倍。
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2025-7-14 08:58:37
曹国奇 发表于 2025-7-14 00:11
商业银行的利率调节也是起作用的,但是不会是只有这一种调节手段。
其实所谓财富就是掌握有效用的资源。
油气是自然资源,当然有效用。只是以前科技不足,人类只是用来生活,
炼油产生了很多副产品,一样非常有效用。
商品也是因为有效用,例如手机,家具,电器。
而所谓货币只是一种支付工具,如果没有法律赋予其作为法定的支付工具,只是一张印刷精美的纸而已。
金本位制度时代还会承诺兑换等值黄金。但黄金对一般人也只是作为装饰和身份象征而已。实用价值不高。
期货是衍生金融工具,其实就是赌到期日的价差,到期日就没有价值。
它的标的物才是价值的源头,期货只是被赋予用合同内的价格在到期日买卖标的物的权利和义务。
所以了解经济的本质是你掌握多少有效用的资源,以及你能创新多少有效用的产品。
而不是你拥有多少货币,货币只是一种支付工具,也是商品与服务的共同标示价值单位多少的工具。
例如阿联酋很多这么富有,因为他国家有石油的资源。
但二战后联合国的宪章规定不能入侵别国。
而美国这么富有是因为他能创新能力,掌握怎样生产有效用的商品与服务的专业技术。
你用美元购买它生产的商品例如飞机。其实只要他同意你可以用欧罗,英镑。。去支付也可以。
只要你拥有有效用的资源,你就有财富。
而不是你拥有多少货币,关键是这种货币的信用和流通性。就是大多数信任和愿意接受。
如果你持有千万亿的津币,你是富人吗?
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2025-7-14 09:18:28
曹国奇 发表于 2025-7-14 00:11
商业银行的利率调节也是起作用的,但是不会是只有这一种调节手段。
在必须稳定社会货币总量的情况下,商业银行的利率调整是银行货币量加、或者减的必行手段;
美联储一直将银行利率维持在高位,就有效的回流了国内外的不少货币,从这里就可以看出美联储这些大佬们的【心狠手辣】。
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2025-7-14 10:15:53
曹国奇 发表于 2025-7-14 00:11
商业银行的利率调节也是起作用的,但是不会是只有这一种调节手段。
允许私人交易,取消投机倒把罪,那么每一个人都在参与调节,这就叫“市场调节”。

直到正式命名特区方案为”计划经济为主,市场调节为辅”的时候,都还没有听说过“市场经济”一词。
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2025-7-14 10:40:52
qf20089 发表于 2025-7-14 09:18
在必须稳定社会货币总量的情况下,商业银行的利率调整是银行货币量加、或者减的必行手段;
美联储一直将 ...
这样抛美债岂不是抛掉赚高利息的机会了。
中国在2024年11月于沙特发行的20亿美元主权债券确实以美元计价,这是中国首次在境外市场发行美元主权债券。
中国国债(人币)目前确实存在购买限制,主要面向境内投资者和特定外资机构,普通境外个人投资者目前无法直接购买。 ‌
中国国债主要通过银行间债券市场发行,主要投资者为国内银行、政策性金融机构及合格境外机构投资者(如需购买需通过QFII资格或签订特定协议)。境外个人投资者需通过境内银行或证券公司开设人民币账户,但实际操作中流程复杂且涉及多重监管限制。
所谓外资例如香港的中国银行就是外资。
英国政府今天(2014年10月14日)成功发行以中国货币人民币 (RMB) 计价的主权债券,成为首个发行人民币债券的西方国家,也是非中国政府发行的最大一笔人民币主权债券。
是英国政府发行的,英国是人民币离岸中心之一,

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